La fin du monde n'aura pas lieu
C'est un long billet que j'écris cette fois-ci, mais je pense qu'il est nécessaire et j'espère qu'il permettra à certaines familles de personnes vivant à Tokyo de se rassurer sur la situation. Beaucoup ne comprennent pas pourquoi nous restons ici, alors que les médias avancent de plus en plus fermement le scénario d'une catastrophe imminente à une échelle jusqu'à présent jamais vue. Un scénario fait de complots, avec un gouvernement japonais totalement désespéré et résigné à abandonner sa capitale qu'il ne peut pas matériellement évacuer. Les gouvernements étrangers, eux aussi résignés, commencent à évacuer leurs ressortissants dans tout le pays. N'est-ce pas le signe que le scénario catastrophe d'une contamination massive de Tokyo est sur le point de se réaliser?
Je suis personnellement de plus en plus convaincu que non. J'ai assisté aujourd'hui à la réunion d'information quotidienne sur la situation à Fukushima qui a eu lieu à l'ambassade de France de Tokyo. Les services diplomatiques français jouent la transparence avec la communauté et chacun peut se présenter à 12h30 afin d'entendre les évolutions de la journée et poser ses questions. La communication de l'ambassade au début du désastre m'avait semblé, comme à beaucoup, alarmante et un peu maladroite quand on pense qu'on nous avait annoncé un nuage radioactif imminent pour Tokyo avant de démentir l'information 10 minutes plus tard. Mais nous avons eu droit aujourd'hui à un point clair, transparent, et rassurant, tout le contraire des saloperies que vous balancent les chaînes de télé et journaux.
Avant d'aller plus loin, et au vu de la popularité qu'a pris ce billet, je tiens à préciser que son but est uniquement de rassurer les familles des personnes ayant désiré rester à Tokyo qui souffrent terriblement en leur expliquant que les recommandations diplomatiques ne sont pas forcément décidées uniquement en fonction de la situation réelle du terrain. Ce billet n'est ni un appel à rester à Tokyo (vous êtes seul responsable de vos actes), ni un démenti des recommandations de l'ambassade de France qui applique le principe de précaution pour ses ressortissants et travaille très dur dans cette situation difficile pour tous.
Lors de l'arrivée à l'ambassade, j'ai pu remarquer que de nombreuses personnes avaient les traits tirés et semblaient bien fatiguées. Croyez-moi, l'ambassade est bel et bien présente contrairement à certaines rumeurs dont je m'étais également fait le relais et travaille dur, notamment pour permettre aux conjoints des français candidats au départ d'avoir un visa en un temps record.
Etaient notamment présents au point d'information: Mr. l'Ambassadeur, un expert d'Areva (ce qui dément une autre rumeur disant qu'ils avaient quitté le pays), et un autre de l'IRSN, l'Institut de Radioprotection et de Sûreté Nucléaire.
Voici ce que l'on peut retenir de ce point:
- L'action du gouvernement français est dictée par le principe de précaution - les recommandations ne doivent donc pas s'interpréter comme une menace imminente.
- Toujours au nom du principe de précaution, certains services de l'ambassade pourront temporairement relocalisés à Osaka le temps que la crise se finisse, cependant contrairement à ce qui a été dit l'ambassade ne fermera pas.
- Mr. l'Ambassadeur (qui était donc là, encore une fois contrairement aux rumeurs) a déclaré que "Même dans le pire des scénarios, il n'y a vraiment pas de quoi paniquer." Les deux experts présents sur place ont également pu me confirmer qu'un scénario à la Tchernobyl, avec émission haut dans l'atmosphère de particules radioactives qui pourraient polluer une large zone, n'était pas envisageable.
- L'ambassadeur a réaffirmé sa confiance dans les autorités Japonaises et l'adéquation de leurs mesures de protection, en soulignant que la France menait ses propres évaluations et qu'elles concordaient avec les mesures prises jusqu'à présent.
- A la question "Comment rassurer nos familles sur la réalité de la situation quand les médias leur montent la tête avec un scénario de fin du monde", l'ambassadeur a répondu qu'une information actualisée et de source française était présente sur le site de l'IRSN, et que c'était là que pouvaient se diriger les personnes en quête d'informations officielles de la part de la France.
En effet, sur le site de l'IRSN on trouve notamment l'animation suivante qui représente selon une simulation la quantité de radiations qu'absorberait une personne après X jours à un endroit donné.
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_doses_corps_entiers_17mars.aspx
On y voit notamment qu'une personne vivant à Tokyo n'a aucune chance de recevoir plus de 0.1mSv si elle est constamment à l'extérieur. Ce qui selon EDF correspond à... la même dose de radiations qu'une radiographie du thorax. A part à se trouver dans la zone rouge sur la carte, il n'y a pas de risque discernable pour la santé.
Voici donc la position française sur la dangerosité de la situation. Pourquoi alors conseiller aux habitants de Tokyo de quitter la région, leur proposer de les évacuer, et distribuer des pastilles d'iode? Là interviennent le show-business et la politique.
Comme vous le savez, les médias étrangers, dans leur incompétence légendaire, ont dès le début et en toute ignorance de cause adopté un vocabulaire apocalyptique à propos de la situation à Fukushima et déclenché une vive frayeur chez la population déjà Tchernodébilisée par la propagande écolo. Très vite avec la dégradation de la situation, on s'est logiquement mis à parler d'un nouveau Tchernobyl (alors même que la nature des centrales de Fukushima ne leur permet pas d'exploser et que la réaction nucléaire y est arrêtée, contrairement à la catastrophe de 1986), voire potentiellement pire. Voici ce que l'on m'a expliqué en privé à l'ambassade : face à une telle situation et une telle crainte dans une opinion publique totalement ignorante sur la question du nucleaire, un gouvernement ne peut pas prendre le risque de faire croire qu'il prend la chose à la légère et doit donc agir, que ce soit utilement ou pas, sous peine de passer pour irresponsable aux yeux de l'opinion. D'où les opérations de rapatriement et les conseils donnés à partir. D'un point de vue de politique intérieure, de telles mesures permettent également de rassurer la population sur la réponse du gouvernement. En gros, cela permet aussi remonter dans les sondages et de gagner des élections.
Voici donc l'information, celle qu'il faut retenir. Ce qui se passe à Fukushima est de toute évidence un incident grave et qui fera date. Cependant, l'énergie restante du combustible est déjà bien réduite par rapport à ce qu'elle était lorsque la centrale était en activité il y a plus d'une semaine, et en l'absence de grosse explosion qui projetterait de la poussière radioactive à grande hauteur, une contamination à grande échelle est impossible. Même en cas de fusion totale de 6 réacteurs, les dommages resteront très locaux. Les autorités Japonaises luttent avec acharnement et on peut espérer que la situation tourne à leur avantage dans les prochaines heures. Cependant, même si ce n'était pas le cas, Tokyo ne serait vraisemblablement jamais menacée de contamination radioactive.
Les idiots qui ont mis cela dans la tête des familles de personnes présentes ici, les faisant paniquer, et provoquant par là-même la fuite de milliers d'étrangers de Tokyo, parfois pour un retour définitif dans leur pays, sont tout simplement les journalistes qui font de la surenchère à la peur afin de mieux vendre leurs torche-culs. Imaginez donc, c'est le scénario rêvé : la plus grande métropole du monde, déjà frappée par un tremblement de terre, menacée par une catastrophe nucléaire! Une course contre la montre dans laquelle des hommes jouent leur vie afin d'éviter un nouveau Tchernobyl! Et un happy end comme on les aime, avec des héros à la Bruce Willis qui auront évité la catastrophe à la dernière minute et sauvé le monde. On ira ensuite cracher sur la réaction, forcément mauvaise, des autorités japonaises pour rajouter au sentiment qu'on a frôlé le pire et ainsi distribuer la meilleure télé-réalité que l'on ait faite jusqu'à présent. Et pour s'assurer de l'assiduité des masses, on les concerne au premier plan en leur faisant gober que le nuage pourrait arriver jusqu'en France, à 12.000 km de là! Vite vite les veaux, courrez acheter vos pillules d'iode à la pharmacie!
Désolé donc pour ceux qui souhaiteraient se rincer l'oeil d'une nouvelle catastrophe touchant le Japon ou qui souhaiteraient que je me fasse vaporiser la gueule (sisi, il y en a, ils m'envoient même des messages), Fukushima est et restera un incident nucléaire grave sans devenir une catastrophe sanitaire. La vraie catastrophe est celle des 200.000 personnes qui ont perdu leur maison, leur travail, leurs proches et qui dorment entassés dans des abris alors que tombe la neige. Mais c'est tellement moins prenant que ce joli scénario à la Hollywood qu'on peut bien les abandonner à leur misère, tant qu'on donne du temps de cerveau aux annonceurs.
C'est très dommage pour ceux qui sont partis de Tokyo voire du Japon, parfois en perdant beaucoup, à cause de cette désinformation terrifiante pour les familles de ceux qui restent, qui vivent des moments d'angoisse et ne comprennent pas pourquoi leurs proches ne fuient pas cet enfer. C'est terrible pour nous qui devons rassurer nos familles, seuls contre ce torrent de désinformation et de panique, parfois au prix de violentes disputes qui font du mal à tout le monde, et qui parfois doutons nous-mêmes. Si vous avez donc peur, rassurez-vous: ce n'est pas la centrale de Fukushima qui vous fait peur, mais juste une bande de gratte-papiers incultes, irresponsables et opportunistes qu'on appelle journalistes.
J'aimerais terminer par une petite anecdote qui m'a été racontée à l'ambassade. Une équipe de télévision d'une grande chaîne française aurait été contrôlée positive à une (infinitésimale) radiation lors de son retour à Paris après avoir joué les Rambos dans la zone interdite de Fukushima. Aucun risque pour leur santé, mais le commentaire que nous a fait en privé un des officiels présents vaut son pesant d'or et résume très bien la situation: "C'est bien fait pour leur gueule. C'est de leur faute si vos familles vous appellent toutes paniquées depuis samedi".
Mise à jour du 19 mars 2011 : Le gouvernement Britannique vient de déclarer que le conseil des services français de quitter Tokyo à cause d'éventuelles radiations n'était pas dicté par la science.
22 Mars 2011 : Un excellent article d'un diplômé en physique nucléaire sur l'enchaînement d'évènements qui a eu lieu à Fukushima.
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Commentaires
Merci !
Merci !
Merci
Merci pour ce témoignage en live. Ca fait un bien fou !
Ganbatte Nihon !!!
c'est beau
je suis désolée mais faut il déjà avoir confiance dans ces organismes qui nous ont prouvés maintes fois qu'ils mentaient.
au même égard les gouvernements.
Ca s'apelle du contrôle de masse.
Merci pour ce billet. . Il
Merci pour ce billet.
.
Il est étonnant qu'au vu de la gravité de la situation pour les média en début de semaine, il n'y a eu en France aujourd hui que 1 ou 2 articles publiés concernant le Japon, tous les yeux sont maintenant tournés vers la Libye.
Pareils pour le relais d'informations, par exemple, hier on lisait des articles sur les craintes de blackout dû à la coupure de 11 réacteurs (ou centrales je ne sais plus) mais l'info comme quoi celui ci a été évité parce que les Japonais (entreprises et civils) ont réduit de manière drastique leur consommation d'énergie (utilisation minimale, éclairage à la bougie pour certains) n'est pas venu frapper à nos oreilles.
Bon courage quand meme pour la suite. En esperant que la region de Tohoku s'en sorte rapidement.
Il faut savoir faire la part des choses.
""C'est bien fait pour leur gueule" Oui belle mentalité.
Je pense qu'il y a deux choses, la télévision japonaise qui traite l'actualité uniquement sur les faits et la télévision étrangère qui communique également sur les différents scenarios possibles, quel que soit leur gravité.
Il y avait un expert en catastrophes majeures, directeur de recherche à l'X, qui indiquait dans l'émission "c dans l'air" qu'il était primordial de faire preuve d'anticipation lors de ce genre de catastrophe, du coup je ne sais pas si l'attitude des médias étrangers est si mauvaise que ça.
Je précise que les médias publics français ont maintes fois répété que quel que soit le scenario la pollution serait toujours plus locale à priori que lors de Tchernobyl, même si elle pourrait être éventuellement plus importante sur ce plan local en raison du nombre élevé de réacteurs touchés. Il faut donc aussi ne pas mettre tous les médias dans le même sac, il y a de bons et de mauvais canards et ce dans tous les pays.
Il faut aussi voir que les médias étrangers ne risquent pas de créer un vent de panique "dangereux" en parlant des scenarios probables, notamment les plus graves (dont on semble s'éloigner heureusement), en effet leur audience n'est pas le public qui serait éventuellement concerné par la catastrophe.
Les ambassades des différents pays (d'autres pays ont recommandé d'évacuer le pays avant la france) ont sans doute préféré utiliser le principe de précaution dans la mesure où peu d'informations fiables étaient disponibles, en particulier au début de la catastrophe. Il ne faut pas oublier non plus que l'évacuation aurait été bien plus compliquée voire impossible si elle avait eu lieu alors que le danger était déjà présent.
Dernier point, si l'on connaît bien les risques à court terme provoqué par une exposition intensive aux radiations, ce n'est pas vraiment le cas pour les risques à long terme voire très long terme causée par une exposition faible. En effet une source d'information majeure sur ce sujet concerne Tchernobyl et Tchernobyl n'a eu lieu "que" il y a 25 ans, soit moins d'une vie, de plus les personnes peu contaminées n'ont pas bénéficié du même suivi que les personnes fortement contaminées.
Pour toutes ces raisons le principe de précaution était justifié. Et dans un pays comme la France où le Nucléaire représente 80% de l'électricité produite, un pôle d'excellence et un nombre extrêmement important d'emplois, croyez-bien que le gouvernement préférerait ne pas exagérer sur les conséquences probables.
Merci, ça fait du bien de la
Merci, ça fait du bien de la vraie information face à cette masse de connerie... En tout cas, cet évenement va me faire prendre un plus grand recul face aux médias...
Sinon,, en ce qui concerne les disparus des décombres, comment ça se passe ? On en trouve encore ? Ya beaucoup de fouilles ?
Merci pour ce témoignage,
Merci pour ce témoignage, super intéressant.
La vision des médias français est assez déformée et réductrice mais c'est un peu toujours comme ca, les journalistes font des raccourcis, ils vulgarisent, c'est leur métier, hélas.
Ce dont vous devez aussi être conscient c'est que ca marche aussi dans l'autre sens. La vision de la France vue du Japon est également déformée. Un exemple : il n'y a pas de rush sur les pastilles d'iode à part quelques hystériques insignifiants.
Et encore merci
Merci d'exposer un avis moins paranoïaque et intéressant sur la situation, ça fait du bien de sortir de ce que brassent les médias...
Merci pour ce billet très
Merci pour ce billet très instructif et qui donne enfin un éclairage différent sur la situation. En espérant que ça va vite se calmer et que le reste de l'année sera meilleur.
Merci de ce billet! Il est
Merci de ce billet!
Il est étonnant qu'aujourd hui seul 1 ou 2 billets ont été publié concernant l'évolution de la situation japonaise, alors qu'hier on en avait à profusion.
Salut, super article qui
Salut,
super article qui résume parfaitement ce qu'on savait déjà dans les médias.
Voilà ça sera mon seul reproche sur ton article c'est que comme bcp d'expatrié, qui en connaissance de cause à décider de rester dans ta région, pense que les informations que tu cites n'ont pas été relayés par les médias français.
Mais c'est faux! Elles l'ont été. Alors oui c'est sûr si on se contente de regarder le jt de m6 et de lire le 20 minutes... ok on est resté dans le sensationnalisme inutile, effrayant, apocalyptique sous fond sonore de Craig Armstrong... Surpris qu'ils ne nous aient pas fait de petits plans séquence au ralenti. Enfin comme ils savent le faire.
Mais les média d'informations français ce n'est pas que ça fort heureusement! Et celui qui voulait de l'information un peu plus contrastée mais tout en restant un tant soit peu critique (on va dire un peu plus que le tout va très bien madame la marquise de la télé jap) et fiable pouvait largement trouver ce qu'il fallait.
Je suis en tout cas de tout cœur avec toi pour cette période de stress (car il y a quand même une fatigue nerveuse certaine qui c'est installé sur l'archipel même si les japonais restent réellement fiable) et vivement que le pays que nous aimons soit sorti de cette crise et puisse réellement commencer son deuil et sa reconstruction.
à propos des pastilles d iode
à propos des pastilles d iode en france :
http://www.terrafemina.com/vie-privee/bien-etre/articles/3115-pastilles-...
La France n'est pas la seule a avoir diffusée des infos cataclismiques mais surement en tête...il y avait aussi et bien sur des infos et media fiables, mais comment faire le tri? Mais cela a mené à faire un grand écart mental pour nombres de gens là bas beaucoup plus usant que l'enchainement de répliques sismiques qui ont suivi celui du 11/03, comme le dit si bien l'auteur.
Les médias étrangers n'étaient pas exempts d'erreurs mais bon, il y avait moins de filtrage et de sélection d'information (en France cela s'apparentait presque à de la propagande...)
http://jpquake.wikispaces.com/Journalist+Wall+of+Shame
Media, politique et diplomatie
Beau text. Je suis surpris quand même d'entendre que les politiques ont du s'aligner sur les niaiseries journalistiques par peur de passer pour du 'monde irresponsable'.
Comme quoi la peur de l'impact imaginaire pour les élections force nos politiciens/gouvernements a mentir.
Il était pourtant simple pour l'ambassade de dire : il n'y a aucun risque a Tokyo, Fukushima n'est pas Tchernobil, ... Nous offrons par contre des vols de retour vers la France aux personnes le demandant....
Mais bon la diplomatie, c'est rarement dire la vérité.
Envoyer une partie de l'équipe de l'ambassade a Osaka est pas la meilleur image non plus, si il n'y a pas de risque pourquoi cela ?
De toute façon, rassurez petit peuple, le grand nain venir au Japon sauver le payer la planète, ke monde ... Après la Bulgarie,... La libye... Ça devrait aider sa réélection de 2012.
Pourtant les millions que vont couter son voyage seraient tellement mieux utilise par la croix rouge pour aider les personnes ayant tout perdu avec le tsunami.
bien vu
Bravo pour ton post, il fait du bien dans le catastrophisme ambiant, les approximations et parfois un certain manque de dignité de certains journalistes, il faut bien le dire. Mais heureusement, grâce au Net, aux blogs comme le tien, au travail honnête de journalistes -il y en a- on arrive à se faire une petite idée. Courage à toi, au Japon, un pays que j'aime et j'admire, et qui, j'espère, saura encore se sortir de ce noir merdier.
Malheureusement même le
Malheureusement même le journal de 20h, de la télévision publique sakosienne repris sur TV5 invite tous les soirs un 'specialiste' nous prdisant la fin du monde sous trois jours.
Hier ou avant hier, ils ont carrément sous entendu que si les japonais étaient si calme, c'est par eue ce que leur gouvernement/tepco leurs mentent en disant que tout va bien.
Le pauvre envoyé spécial semblait au bord des larmes tous les soirs et a finlement 'fuis' a Osaka.
A Montreal, après une semaine de première page d'annonces de fin du monde, Fukushima et le Japon est en troisième page des journaux aujourd'hui, après le 'pont Champlain en ruine' et ohhh plus important le budget qui va encore augmenter nos taxes !!!
premier article que je lis
premier article que je lis sur le sujet qui n'insinue pas que le japon va devenir une terre a zombie nucléomontrifier.
Effectivement les média en font des tonne, et contredise des expert qui on bien précisé les risque, le pire des cas, le meilleur des cas, mais les média veulent vendre leur papier donc dise se qui leur chante.
le plus risible, c'est que aucune chaine ne dit la même chose, alors qu'il montre les même vidéo, les même témoignages, pour tant les gens dise toujours des chose différente, étonnant !
Merci pur ton billet, serte long mais en fait pas si long que ça.
bonjour alex, merci pour ce
bonjour alex, merci pour ce post très instructif, je savais que les journalistes jouaient sur le sensationnalisme, j'étais écoeuré d'apprendre que des abrutis aller acheté des pastilles d'iodes, ce qui correspond a un manque total de respect vis a vis de la population locale qui s'en prend plein la gueule. en gros je veux signifier ici c'est chacun pour sa gueule rien a foutre de ces japonais et malheureusement c'était souvent le cas quand je prenais les transports en commun pour aller au taf. c'était ecoeurant et révoltant.
J'ai même entendu des propos comme ceci "que les japonais crevent c'est pas mon problème, moi je pense a ma gueule"..... certe c'était une conversation entre deux abrutis par forcément représentatif de l'opinion publique. Cependant ces différents faits montrent clairement la psychose de pas mal de français en france....
bref passons, je suis content que tu ailles bien et que finalement le scénario hollywoodien que l'on nous avait vendu n'était que balivernes.
Bon courage.
Bon…
Cher Alex,
OK, certes, le traitement journalistique français n'est pas toujours, très mesuré c'est vrai. Mais bon, je me suis inscrit à ton fil twitter (mon premier abonnement…), et à plusieurs autres : et j'avais plein d'infos complètement contradictoires : tu relayais par exemple des mesures de radioactivité prises par des citoyens lambda indépendants dans Tokyo parfaitement dans les normes. En même temps, j'ai lu dans Libé (excellente couverture, pour le coup) que des chercheurs de la CRIIRAD (indépendants aussi, donc, ou alors moi aussi je suis un vendu) en avaient fait d'autres beaucoup plus élevées… D'une manière générale, on se fait quand même pas mal balader en cas de crise, par tout le monde (politique, médias, experts) ou presque, que j'en venais même à me demander si toi, tu ne te faisais pas rouler dans la farine aussi…
Bref, tout ça pour dire que je te remercie infiniment, ainsi que @Benoasan et @lejapon, entre autres) pour toutes ces infos. C'était bien le bordel dans ma tête, mais au moins j'avais quelque chose à me mettre sous la dent.
PS : je viens de lire ton dernier tweet. Bah c'est drôle. }:)
Merci !
OUI, merci d'avoir pris le temps de penser et de rédiger cet article pour enfin démonter point par point cet excitation limite pédophilo nécrophile des média Français (et autres, hein !)
Je suis Français, à Tokyo. Je ne pars pas. Je n'ai pas peur. Mais il faut dire que, lorsque je suis devenu un peu intelligent et cultivé, alors que j'étais encore en France, j'étais déjà choqué une ou deux fois par Journal de 13h (ou 20h), quand des journalistes nous sortaient des conneries effarantes sur des sujets que je connaissais. Parfois c'était grave (comme justement sur la Physique nucléaire) et parfois c'était léger (comme confondre tortue géniale avec tortue ninja). Alors ce dernier exemple, il me semble le fruit de France 2 (ça remonte à y a bien 3 ans) est quand même éffarant, parce que s'il y a une info pas dure à vérifier, pour laquelle t'as pas besoin d'être photographe de guerre ou grand reporter en Irak, c'est bien celle là. Si t'as 1% de conscience professionnelle, tu poses la question au mec, ou tu cherches pendant 20 sec sur Google...Donc si les mecs vérifient même pas les petites infos, comment veux tu leur faire confiance sur les gros trucs où faut mouiller sa chemise, se mettre cul nu ou avoir un Doctorat en physique quantique...
La peur panique que les médias ont déclenché, c'est nous qui la payons avec une double pression: familiale et amicale des gens qui paniquent pour nous. Et une, celle de notre cerveau d'insecte Français qui se dit "Ah merde, et si c'était vrai...". Sauf qu'avec un peu de volonté, on arrive à surmonter ce genre de pulsion morbide victimisante et tellement tentante au final, et on se dit "Ah, beh non, ça va."
Alors oui, ça va. Tu n'es pas seul, et je te soutiens dans ton message.
Et merci encore d'avoir fait passer le message !
Alors fauta pas dire
Alors fauta pas dire n'importe quoi juste sous prétexte qu'on se prétend mesuré.
L'exposition faible, faudra aussi la définir ? Sur le long terme, vous parlez de la durée d'exposition ou du temps "d'incubation" ? Exposition internet ou externe ?
Les effets de Tchernobyl, en l'occurrence l'exposition faible à long terme...Pas assez de recul...
Désolé, mais allez voir dans le Sud Est de la France (qui a pris plus que moi j'ai pris à Tokyo le 15 mars...10bq/m3...bah, de la gnognotte ! Après 25 ans, il n'y a pas de pic, pas de statistique qui montrent que oui, sur le long terme, ça propage le cancer d'avoir pris une dose infime ou moyenne...
Ceux qui sont morts étaient ceux sur place, ou dans les 30km alentours, dans les 2 ou 3 premiers jours. Ceux qui ont travaillé direct sur la centrale.
Je ne nie en aucun cas la catastrophe ou son étendue. Je remets juste en perspective. TOUTE la France y est passé. En sachant que les enfants y sont plus sensibles, trouvent moi un pic de cancer dans cette population de cette époque...
Pour ce qui est du traitement des scénarios probables, pourquoi ils ne traitent pas de celui ou il ne se passe rien...ça intéresse moins les gens, pas vrai ? Pour parler "des scénarios possibles", faut encore connaître la situation et pouvoir les pondérer d'une probabilité d'occurrence. T'es pas à l'abri de prendre un météorite sur la gueule dans ton vol retour pour Charles de Gaulle...après tout...
Il est encore top tôt
La sur-réaction, tant dans l'optimisme que dans le pessimisme, n'est jamais bonne.
Tokyo ne s'est pas encore retrouvée sous le vent depuis le début des événements. Quant le vent tournera et que l'on aura vérifié les taux de radioactivité dans la capitale, là, nous pourrons être rassurés. Ou pas.
Mon 2eme message
était destiné à Michael pour son message "La part des choses" !
Je pense que ce post résume
Je pense que ce post résume pas trop mal la situation actuelle au Japon. Ca fait du bien de voir que tout le monde ne prend pas les conneries diffusées par les médias au pied de la lettre.
Cependant, je trouve qu'il est un peu trop virulent dans un sens vis à vis de certains médias.
En effet, là ou la plupart des médias organisaient des lives info ou des éditions spéciales Japon et relayaient des infos dont ils ne comprenaient qu'à peine les conséquences, certains d'entre eux ont aussi invité des spécialistes et experts du nucléaire qui venaient en direct donner leur avis plutôt rassurant sur la situation.
L'europe garde un souvenir amer de Tchernobyl, et la comparaison avec les évênements de 86 était inévitable pour différentes raisons, bonnes ou moins bonnes.
Il est de toute manière, et quelque soit les médias consultés, une obligation pour le lecteur/spectateur de faire le tri dans ce qu'il voit ou lit.
Dernier point à ce sujet, je pense que selon les profils des étrangers vivants au Japon, la décision à prendre varie. Etant en vacances à Tokyo pendant les évènements, j'ai pris la décision de partir du Japon par simple précaution.
Car là ou je pense que sur certaines actualités, s'en tenir aux faits est la bonne chose à faire, je pense aussi que dans le cas d'un évènement tel que vit aujourd'hui le Japon, un simple principe de précaution doit s'appliquer et à différentes échelles en fonction de ce qui retient la personne à Tokyo ou au Japon.
Pour cette simple raison, je pense que quitter Tokyo quelques jours le temps d'une stabilisation de la situation pour un expat ne peut pas vraiment être critiqué.
Pour finir, j'aimerais aussi apporter mon avis sur cela: "Fukushima est et restera un incident nucléaire grave sans devenir une catastrophe sanitaire"
Fukushima est déjà une catastrophe sanitaire à une échelle locale. Elle ne sera sans doute jamais plus large mais en reste tout de même une.
merci
merci
Merci
Merci !
réponse
Salut,
Pour ma part ça me fait bien rire de voir tout des gens qui essaient de se rassurer ou de rassurer les autres. La catastrophe n'est pas imminente, elle a déjà commencé.
Elle sera désastreuse quand le reste de ce qui subsiste des centrales éclatera.
Il faut arrêté d'écouté les beaux parleurs, les centrales on explosé et les radiations se sont échappé depuis le début. Pour ce qui est du gouvernement Japonais qui est désespéré c'est vrai on ne peut rien là dessus, et pourquoi ? Tout simplement, que versé de l'eau de la manière qui le faisait et la "méthode" du dernier recours pour refroidir un coeur en fusion.
Et la France qui fait évacué ses ressortissants, c'est bien beau et bien gentil, mais juste de la politique ! Les radiations ne vont pas arrivé, elles le sont déjà depuis longtemps.
On pourra voir dans les prochaines années ce que ça engendra..
Et pour ce qui est des radiations à plus grande échelle, il faut arrêté de se leurrer, ce n'est pas parce qu'on est en France que nous ne serons pas affecté. Calculé déjà la force de l'eau pour atteindre des distances, alors celle de l'air..
Le nucléaire est une énergie certes "sûre" le temps qu'on la contrôle mais dès lors qu'un drame se passe c'est le chaos et ça devient incontrôlable !
J'expose juste mon point de vue, qui est de ne pas être aveuglé par des informations fausses et éronnées et juste réaliste.
Je finirais sur la citation de Tchernobyl, on ne peut pas encore dépassé ce drame historique sachant aussi qu'on est toujours en recherche du moyen de refermer le dôme de celui-ci sans risqué de vie humaine.
A ce jour déjà 100 employés
A ce jour déjà 100 employés du nucleaire et militaire se sont sacrifiés pour tenter d'arrêter la fusion des reacteurs... à t'entendre ils ont fait ca pour le fun?
Aujourd'hui grâce à leur sacrifice la situation s'améliore et en effet on arrive à la situation que tu décrits mais de là à railler ceux qui s'inquiétaient c'est un profond et méprisant manque de respects pour ses 100 personnes qui soient mourront dans les jours qui viennent ou auront des séquelles atroces toutes leurs vies.
en complément pour les info
en complément pour les info du criirad:
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_dispersion_rejets_17mars.aspx
qui montre bien que Tokyo a été touché par la dispersion des rejets le 15 et 16 mars et qui sont confirmées par les relevés du CRIIRAD.
Mais comme l'explique de nombreux sites spécialistes, c'est surtout un phénomène d'accumulation dans le corps qui pose problème d'où mesure de dangerosité d'exposition en sievert
http://www.romandie.com/infos/news2/110318145927.8yfuhs9k.asp
Il ne faut pas cracher sur les gens qui sont partis mais à chacun d'assumer ses choix.
Bon courage a vous encore une fois
merci et 頑張れ日本！
Salut à toi !
Je ne commente jamais ton blog et pourtant je le suis avec assiduité depuis bien longtemps.
Je voulais te remercier pour cet article. Je suis rentrée du Japon un mois avant le tremblement, mais la plupart de mes amis, aussi bien étrangers que (logiquement) japonais, y sont. Alors dès vendredi j'ai suivi l'actualité japonaise/anglaise/française au plus près car je m'inquiétais beaucoup. Après avoir ingurgité une bonne dose d'infos, mon état d'esprit sur la situation était positif. C'est très dur de lutter contre ce qu'on voit et entend ici et j'ai presque fini par abandonner la bataille (trop marre de me faire traiter d'inconsciente/débile etc...). Malheureusement, bon nombre de mes amis étrangers ont quitté le pays. Au début, juste pour aller dans le Kyushu ou en Corée, pour quelques temps, puis avec la pression de leur famille même les plus coriaces ont cédés. Ils sont là, à Paris, dépités... Tout le monde a un sentiment de lâcheté d'avoir abandonné ce cher pays sans même être sûr que ce soit le bon choix. Certains me disent avoir eu des moments de parfaite lucidité, et s'étaient décidés à rester bien campés sur place; puis des moments d'atroce hésitation avec la pression affectif et tout le tintouin... même certains amis dans le Kansai sont rentrés !!
Ah, je ne vais pas dire que la situation est simple. La pression de la famille est vraiment terrible. Moi-même à force d'ingurgiter trop d'informations, j'ai eu des moments où je ne savais plus quoi penser ni qui croire et ma tête était sur le point d'exploser. Je m'efforçais de relayer les compte-rendu positifs de la situation mais deux minutes après, une autre source publiait le contraire...
J'admire beaucoup ceux de vous qui êtes restés. Je vous soutien à fond. J'aime le Japon et je souffre de ne pas y être encore, et surtout de voir tout le monde abandonner cette patrie d'adoption...
Mon commentaire est tout décousu mais en gros, je voulais dire que ton article m'a fait super plaisir car il va dans mon sens !
Merci.
Et merci pour tout tes autres articles qui me font tellement rire et plaisir et qui me rappelle tout les bons souvenirs que j'ai du Japon
Ich bin ein Tokyoter
Bonjour,
Je suis dans le même cas. J'ai subit la pression de la famille, des journaux, des rapatriments non seulement de l'ambassade, mais aussi des instituts publiques en france qui reclamer (ordonner) notre retour. Une pression difficile à gérer au quotidien quand on est déjà un expatrié à Tokyo. Tous ces mots, je les ai dit, et j'apprecie beaucoup de ne pas etre le seul. Cette reaction de tous (sauf de la famille qui s'inquiète de bon droit), elle me fait honte de la vision que le monde peut avoir du Japon. Il y a tellement de qualificatifs cités ici (irresponsable est sans doute le plus fort dans l'utilisation de la douleur) que j'ai eu aussi en tête. Non seulement je n'ai pas souhaitais rentrer en france pendant cette crise, mais je ne m'imagine pas rentrer pour quelques temps, tant je suis las d'affronter les discours à vomir de nos concitoyens. La population de Français à Tokyo a baissé dramatiquement cette dernière semaine, et c'est tout ce que le Japon pouvait mériter.
Une zone entière contaminé
Une zone entière contaminé ,21 hommes irradies , 2 disparu et 5 morts. Et 180 hommes qui développeront des cancers.sans oublier tout les liquidateurs qui vont être envoyé sur place . Vous appelez ça Un incident ? J appel ça une petite catastrophe.
définition: "On entend par
définition:
"On entend par catastrophe sanitaire tout évènement entrainant une crise majeure pendant laquelle par définition la réponse sanitaire n’est plus suffisante pour prendre en charge l’afflux de victimes. Cette situation entraine inexorablement une désorganisation du système de soin habituel. Une catastrophe sanitaire se distingue à la fois par le nombre de victimes et par le délai réduit de leur apparition."
http://www.eprus.fr/urgences_sanitaires/cata_sanitaire.php
l'auteur utilise a priori les bons termes, sans faire dans le mélodrame, et comme il le dit si bien, la véritable catastrophe du pays pour le moment ce sont les centaines de milliers de sinistrés qui souffrent dans des conditions difficiles (et meurent même).
Relisez bien, il ne minimise pas l'affaire, il relate les faits et donnent des compléments d'informations.
Merci
Merci beaucoup pour ces explications!!!
Pour ceux qui continuent de parler de radiation, j'ai envie de répondre qu'on est déjà irradié tous les jours sans avoir besoin d'une centrale nucléaire.
Moi en tout cas je ne change pas mes projets, je vais au Japon le 9 avril!
Merci
Je pleure pour le peuple japonais qui a perdu tant des siens dans ce tsunami ! Car il ne faut pas oublier cette effroyable catastrophe !
Mais merci de lever le voile sur cette vérité soigneusement cachée pour permettre aux "jounaleux" du monde entier de faire leur beurre sur le dos de la misère humaine !
Ma fille fait une année d'études à Nagoya et n'a jamais eu l'intention de rentrer en France ! Je ne le lui ai pas demandé non plus !
Je suis comme elle, je fais confiance au peuple nippon qui s'est relevé de situations pire que celle-là pour devenir la 3ème puissance financière du monde, ce qui n'est pas rien pour ce tout petit pays (en superficie) !
Seulement, voilà : les japonais agissent tous dans le même sens pour le bien du peuple dans son entier ! Ils ont une dignité et une droiture que nous devrions leur envier !
Il n'y a qu'à voir les files d'attente devant les supermarché !
Pas de bousculades comme celles qu'il y aurait partout ailleurs !
Je te remercie, Alex, de remettre les pendules à l'heure pour tous ces requins de l'information prêts à tout pour faire du sensationnel quitte à semer la panique en France pour rien !
C'est ma fille qui m'a donné le lien pour ton site et je l'ai relayé sur le site de "MyNclub"de Nikon pour que mes camarades photographes soient également renseignés !
Je te salue et continues de leur secouer les puces
Gros bizoux
Marie (55 ans)
Awesome
Voila un article que j'aimerais voir de partout, que tout le monde puisse le lire.
Merci. C'est à peu près ce
Merci. C'est à peu près ce que dit mon neveu qui vit à Tokyo. Me voilà (un peu) rassurée.
Merci tout simplement de dire
Merci tout simplement de dire ce qui l'en est vraiment
réponse à gambaro
@Gambaro
Un médecin expliquait hier qu'en corse, qui a été une des régions les plus touchée en France, aucune étude épidémiologique n'a été faite. Je ne parle même pas des villages pauvres d'URSS où il n'y a eu aucun suivi à partir du moment où ils étaient en dehors de la zone d'exclusion.
Encore une fois 25 ans n'est pas assez pour estimer les effets à très longs terme. Comme tu le dis les enfants sont plus sensibles aux radiations que les adultes dès lors comment serait il possible d'affirmer que ces radiations modérées n'ont pas eu d'impacts sur leur santé sachant qu'il leur reste probablement 2/3 de leur vie à vivre si tout va bien..
Concernant les scénarios le meilleur scénario a aussi été évoqué, et une catastrophe pouvant toucherTokyo était et est encore à l'heure actuelle bien plus probable que se prendre une météorite dans un avion. Voyons..
Je pense que vous avez rien
Je pense que vous avez rien compris au problème (heureusement ou malheureusement pour vous).
"Cependant, le combustible est déjà bien refroidit" : non justement absolument pas et c'est là tout le problème : un réacteur éteint s'il n'est pas refroidi "s'emballe" càd fond et finit par transpercer l'enceinte de confinement (à cause de sa température extrême).
Il se retrouve alors à l'air libre en dégageant une radioactivité extrêmement élevée. Et dans ce cas, Tokyo aurait été fortement exposée.
Heureusement nous n'en sommes pas là, mais votre analyse (très légère) des événements me laisse un peu perplexe.
Par ailleurs, vous pensez vraiment que le terme "incident" est le plus approprié pour décrire la situation ?
@Alex, Doumo Arigatou
@Alex,
Doumo Arigatou !
J'avais oublié de (re)venir jeter un oeil à ton blog.
Un peu préoccupé, tout de même, par l'évolution de la situation dans le Tohoku, tout de même dramatique (disparus, évacués et malheureusement aussi des contaminés), le sort de notre fils et son épouse japonaise (à Okayama, c'est loin), celui d'un gaijin américain de Fukushima (rentré hier aux E-U ave csa petite famille), et celui de nombreux amis japonais, connus ou inconus...
Perso, je suis extrêmement circonspect devant toute info venant des mass-media, TV au premier rang , journaux instantanés en ligne ou quotidiens à grand tirage. Tant ma femme (infirmière) que moi-même (technicien) avons été si longtemps abreuvé de déclarations monstrueusement inexactes ou stupides dans les domaines où nous avons accumulé qq savoir et expérience (médical, électronique, aéronautique, géophysique...) que nous cherchons ailleurs nos sources.
Comme toi, je consulte l'IRSN. Avec en complément le CRIIrad (factuel et mesuré, en dépit de son militantisme anti-nucléaire)
J'ai aussi trouvé de la bonne info (explicative) au Canada et en Allemagne. Et j'ai même rafraichi qq vieilles notions via Wikipedia...
Sans oublier l'effort louable de l'Ambassade de France. On n'est plus dans le style "époque Tchernobyl...
Et même si j'ai autrefois mangé du serpent en Chine (GuangZhou, 1983), je refuse à mon âge d'avaler les couleuvres que nous ramènent (déHontologie ?) des "journalistes" ignares ou charognards.
Heureusement, il reste des exceptions dans leurs rangs
@+, Blue Eyes !
"Je pense que vous avez rien
"Je pense que vous avez rien compris au problème"
... Vous pourriez vous renvoyer le compliment.
Ca me rappelle un proverbe du genre "Mieux vaut se taire et paraître imbécile, que de parler et de le prouver"
Alors que le message est très factuel, vous vous permettez sans aucune légitimité y apporter vos interprétations aussi valables que des discussions de comptoir: la preuve, ce ne serait pas le cas, vous ne seriez pas là à poster sur un blog mais bien dans une salle avec des experts en train d'étudier le problème.
Je remercie l'auteur de ce blog d'essayer de rapporter aussi fidèlement que possible la réalité sur Tokyo.
Ahhhhh! tout simplement
Ahhhhh! tout simplement MERCI!
J'ai attendu avec grande impatience un article du genre de ta part, pour mettre à plat ce que je pensais tout bas... même si je l'avoue les infos quotidiennes m'ont fait douter!
Mais voila exactement comme tu disais, des milliers de personnes souffrent actuellement au Japon du froid, de la faim, et d'être sans logement et tout ce dont parle les actualités françaises c'est :
Le nouveau Tchernobyl
et " on ne comprend pas pourquoi les japonais ne stressent pas" voilà où était leur inquietude! le calme mythique des japonais face à cette situation, alors qu'en france une catastrophe du genre se passe à Paris, et les habitants de Marseille se sont déjà précipités vers l'autre bout du monde pour apaiser leur panique!
Alala le français ne comprend pas la différence!
Et pourtant y'a encore des cons de français habitant Tokyo qui bouche leur climatisation et pleure devant leur cam que la situation est déplorante !
Bref en tous cas merci merci merci !
<3
Tchernobyl ou three miles island - la revanche
J'avais, dans un précédent post, évoqué la faible probabilité d'occurence d'une dispersion massive de particules contaminantes transportables sous nos latitudes à la Tchernobyl...
La radio activité est partout et peut être nocive pour l'homme. Elle se transmet de 3 manières différentes:
- irradiation interne: ingérer ou inhaler des particules ou des gaz radioactifs (ex: iode 131 dégagé dans les premiers temps d'une explosion d'un réacteur). Celà s'est produit massivement en Ukraine parceque la centrale était d'une conception privilégiant le graphite (charbon) - quand çà a explosé un nuage massif, comme celui d'un incendie, a pû se former et se disperser avant de faireletour du globe et de se déposer sur nos salades. Soit le radio élément se fixe de manière privilégiée sur un organe-cible et dans ce cas des maladies sont à prévoir (iode 131 sur la thyroïde), soit les radionucléides présents dans l'organisme nous impactent le temps de les évacuer (urine, crachats, etc.).
- irradiation externe au contact: présence de poussières sur nous avec un possible transfert de contamination (à la maison, à nos voisins, etc.).
- irradiation externe à distance: c'est l'effet radiateur. Il suffit de se mettre à une distance raisonnable pour ne plus sentir les effets (dela chaleur, dans le cas d'un radiateur, des rayonnements ionisants, dans le cas d'un réacteur nucléaire.).
Vous l'aurez compris, c'est l'irradiation à distance qui pose problème pour les sauveteurs, le fonctionnement de la centrale, le solutionnement de la crise, etc.
Le transfert de contamination est toujours possible, mais à priori dans des proportions limitées par rapport à ce qui a pû se passer à Tchernobyl.
Problème pour les riverains de Fukushima, dramatique.
Fantasme pour les européens en mal de sensationnel.
Le séisme et le tsunami corrolaire ont fait 20k morts. Une région est dévastée. Des centaines de milliers de japonais sont sans abris.
Remettre en cause le nucléaire civil français pour des raisons électoralistes en ce moment est, à mon sens, obcène.
Mon grain de sel.
Pour Guillaume...
Le coeur fondu des réacteurs exposerait fortement Tôkyô...
Je t'invite à réviser tes calculs, mon bon ami: je te rappelle, si tu l'as su un jour, que la radioactivité diminue proportionnellement au carré de la distance. Je ne connais pas la distance exacte entre cette centrale et Tôkyô, mais elle doit être de l'ordre de 2 à 300 km, non? L'air étant un excellent isolant. Et je ne parle même pas des obstacles entre le réacteur et la ville (autres villes, collines, courbure naturelle de la terre...).
Il suffit d'un wagon de chemin de fer (spécialement étudié, soit, mais quand même!) pour transporter ces mêmes éléments à travers nos gares...
Je me permets de t'inviter à un peu de prudence quand tu affirmes que les autres ne comprennent rien...
réponse
Incident n'est pas le bon terme, je parlerais plutôt d'accident ! Car celui qui se permettra de reprocher aux japonais leur inconscience ou leur irresponsabilité est complétement idiot. Je rappelle à tout le monde que le Japon est le pays le plus sûr et le plus équipé niveau sismique. Comme on a pu le voir en vidéo leur bulding qui bougeait de gauche a droite à 3 mètres de leur position de construction le prouve entièrement.
Mais malheureusement pour eux leur centrale n'a pas résisté à une telle magnitude.
Ce qui a provoqué cette accident très malheureux pour le peuple Japonais, qui sont les premiers touchés.
Cela ne change en rien que les radiations ont touché une large partie de la population et les radiations sont volatiles et ce n'est pas une distance de 12 000 km ou encore plus grande qui les arrêtera ou les épuisera..
Je rappelle à tous que la centrale de Tchernobyl n'est toujours pas éteinte, refroidi ne veut pas dire éteint. Elle est toujours active et émet encore et toujours des radiations. La preuve ? Le dôme se fissure de nouveau, on se pose la question de comment faire pour le refermé sans perte, ce qui risque d'être dur.
Cet accident est malheureux pour les japonais mais risque de l'être pour d'autres.. C'est pour cela qu'il faut arrêté de se prendre la tête sur qui à raison et qui à tord. Il faut pensé à toutes ces familles de toutes nationalités ou origines pour que tout s'arrange au plus vite.
Et se solidarisé pour que ça s'améliore..
Pour ma part je suivrais encore le sujet mais je ne pense pas réagir à nouveau dessus, j'ai mon point de vue, d'autres on le leur c'est comme ça. Je ne cherche pas à avoir raison, je préfère pensé aux pauvres malheureux et les soutenir !
Bonsoir Alex, Je vous suis à
Bonsoir Alex,
Je vous suis à travers ce blog depuis peu et je trouve cela très interressant.
Je me suis autorisée à mettre sur mon tout petit mur facebook un lien vers votre article ci-dessus. Si cela vous ennuie, je l'effacerai.
Embrassez Tokyo pour moi. Dites lui que je l'aime, que je pense à elle.
Merci,
Nathalie.
merci beaucoup! ton blog est
merci beaucoup! ton blog est fantastique.
je savais déjà que la presse faisait de la désinformation, mais tu donnes des précisions savoureuses.
Réalisez ceci
@Michael
En l'occurrence, si le risque intervient 50 ou 60 ans après, il arrive de toute manière à un moment de la vie où statistiquement le cancer se développe plus fréquemment...autant dire qu'il se confond avec le risque naturel...le % de vie n'a rien à voir là dedans. Combien d'autres facteurs de risques sont intervenus depuis. Si le pic n'est pas notable de manière significative, cela veut bien dire que sans le nier, il est négligeable; ou n'intervient qu'en association avec d'autres facteurs.
Il y a des gens qui prennent l'avion toutes les 2 semaines, prenant donc au passage des doses de radiations...et ce depuis plus longtemps.
Pour les "petites villes pauvres d'URSS" sans études...oui, mais va voir à Minsk ou dans les grandes villes des pays voisins qui ont pris cher...Surtout qu'il faut bien savoir ce que tu étudies là. Si tu vas voir les campagnards qui ont bouffé champignons et l'eau du puit...forcément c'est différent, et on parle pas du même facteur de risque. Là on parle d'une heure d'exposition à 10bq/m3 d'air...Tu sais ce que ça représente ? Moi oui. Presque rien sur la durée d'une vie.
Ce qui est formidable avec le nucléaire, c'est que si ça augmente ton risque de 0.5% sur 50 ans, c'est catastrophique, à vous entendre tous...Vous oubliez un peu tout les polluants que vous bouffer, les nano-fibres de vêtements qui vous feront avoir le cancer de l'intestin vers 60 ans, les peintures et tous les produits de revêtements intérieurs qui augmentent de bien plus que ça votre risque sur le moyen terme...Mon père étant mort d'un cancer de l'amiante, autant te dire que je méfie bien des cancérigènes...
Tout le problème, c'est pas de démontrer qu'il y a un effet. Je m'en doute. Comme TOUT influence ta santé. Ce que j'essaie de vous dire, c'est que cet effet est infime, pour des doses du genre de celle qu'on a pris, et que d'autres facteurs de risques feront de toute manière monter ta proba de cancer.
Qui fume ? Qui sait qu'il y a du césium et du thorium dans les clopes ? (pour ne parler que des produits radioactifs...) Qui sait que la dose de radiation du 15 mars sur Tokyo équivaut à 3 ou 4 clopes ? Alors, qui continue à fumer ?
Encore une fois, arrêtez de croire qu'on fait dans l'archi positivisme décérébré ou qu'on prend la catastrophe à la légère. Après tout, c'est nous qui vivons ici, qui avons donc réfléchi sérieusement aux risques pour notre vie, qui nous sommes renseigné (il y a 2 physiciens au CNRS dans ma famille) de manière pointilleuse. Je ne me suis pas contenté des projections forcément fatalistes de la télé Française ou des analyses sans relief de la télé Japonaise.
La catastrophe nucléaire de Fukushima est grave. Mais elle est aussi très particulière. Je ne m'inquiète pas pour Tokyo. Par contre, et la famille d'un de mes très chers amis Japonais y vivant, je m'inquiète pour la contamination dans la région alentour.
Ca a focalisé tous les regards, parce qu'une catastrophe nucléaire, c'est comme un néon dans la nuit pour un moustique. Tous, moi compris, on fantasme et on est hypnotisé...c'est le mal (dans tous les sens du terme) absolu de notre temps.
Je comprends le cri de l'auteur du blog, qui aimerait qu'on se focalise plus sur la VRAIE catastrophe sanitaire.
Maintenant si tu comprend pas l'humour. Si tu veux parler des probas, le risque de mourir dans un accident de transport pour fuir Tokyo est combien de fois plus grand qu'une catastrophe nucléaire nous refilant un cancer ? Le risque de faire une crise cardiaque induite par le stress des médias Français ? L'angoisse agissant sur la condition physique à long terme, qui pourra blâmer son cancer du rein sur Pujadas ?
Mais ne vous affolez pas là non plus, dans 30 ans, au rythme où avance la médecine moderne, le cancer sera une maladie comme une autre...
Hello
Je t'ai mis en lien sur mon blog il y a un moment déjà, et je le lis régulièrement. Merci pour les articles ( j'apprécie tellement plus les blogs que les forums , que j'ai complètement abandonné pour les premiers ).
Je suis donc sur la côte ouest américaine, et là encore, je reçois parfois des rumeurs, notamment d'une soit-disant panique ( bah oui, les Américains sont cons, t'es pas au courant? )...
On va même forcer le destin ( et le bon sens apparemment... ) et aller passer nos vacances a Hawaii le mois prochain.
Des kamikazes je te dis.
Bien à toi.
Mais c'est qu'il gère notre
Mais c'est qu'il gère notre cher lillois ! Et après tu pourra te la péter parce que t'as rien eu même si t'es resté.
On peut vraiment pas faire confiance au média.
Et sinon techniquement oui de la poussière radioactive peut venir jusqu'en france avec le vent. Mais ce sera petit petit
.
Post et commentaires tres interessants
Tout d'abord merci a l'auteur pour sa contribution.
Nos voix ne font pas le poids face aux media quand il s'agit de faire autorite sur un large public, mais il n'est certainement pas vain d'essayer de retablir l'equilibre.
Pour apporter mon grain de sel a cette histoire, voici ce que la situation, ce post, et les commentaires qui s'y rapportent m'ont inspires.
Premierement les media ont comme a l'habitude joue les charognards, ce qui fait bon business au detriment de peu de personnes finalement, sauf que la, c'est nous et nos famille et donc ca fait mal.
Deuxiemenent, je suis content de lire tant de points de vue differents car c'est exactement ce qui se passe dans ma tete depuis le debut de cette histoire: le scientifique en moi me dit a quel point les risques sont faibles sur Tokyo, et l'inquietude me pousse a ne prendre aucun risque sur le long terme, et courrir pour ma vie et surtout celle de ma petite famille (i.e. le principe de precaution). En situation de crise, en particulier quand on est assailli de toutes parts par des informations de sources confuses et de contenu divergeants, on fait ce qu'on peut pour faire un choix (rester ou partir), ce qui est d'autant plus difficile qu'il sera remis en question regulierement, ce qui a pour consequence de tapper (fort) sur nos nerfs.
Tout cela m'amene a mon troisiemement: comment prendre un peu de recul ?
C'est la que commence la portion plus subjective de mon point de vue. Je pense que tout peut etre finalement resume a la gestion du risque (decidement on reste proche du champ lexical du nucleaire).
Voici ce qui me passe par la tete:
- risque de voir la centrale exploser et vomir des quantites mortelles a des kilometres de radioactivite pire que Tchernobyl (selon les specialistes, irrealiste)
- risque que des composants radioactifs atteignent Tokyo a un degre tres dangereux pour la sante (sans evolution du contexte actuel, tres peu probable. A court terme, inconnu)
- risque que des composants radioactifs atteignent Tokyo (par air, par lait ou par epinards) a un degre risque pour mon bebe (pas vraiment de donnees concernant l'effet a faibles doses de radioactivites)
- risque pour ma mere de finir avec un ulcere si j'etais reste sur Tokyo (proche de 100%)
- ...
Bref, c'est beaucoup de choses a considerer: le type de risque, les effets et la probabilite que l'on est pret a accepter. Meme a tete reposee, etablir une liste de tout ca et calculer jusqu'a quel point on est objectivement pret a prendre des risque est une tache difficile. Et puis apres tout, meme francais, on est pas tous aussi carthesiens qu'on aimerait le croire et de toute facon, dans l'urgence, on a pas le temps. Et qu'est-ce qui prend le plus de temps dans tout ca: la verification des informations. J'en reviens au debut mais les informations qui nous parviennent de toutes parts sont globalement: imprecises, peu fiables, et trop souvent trop vieilles et parfois contradictoires. Devenir expert du nucleaire ne se fait pas en quelques jours, et tristement nous n'avons ni le temps ni le niveau d'information necessaire a la prise d'une decision qui concerne souvent nos familles autant que nous meme.
Dans ce moment penible, j'avoue avoir eu la tache relativement facile car absolument tout me poussait a quitter temporairement Tokyo: famille, travail, experience du Japon en dehors de Tokyo (je n'y ai demenage que recemment). Qu'aurais-je fait si tel n'avait pas ete le cas ? Aucune idee, ce type de decision depend de tellement de parametres qu'il est (je le pense) impossible de donner une directive generique. C'est pourquoi je comprends aussi la position de l'ambassade qui est simplement de suivre le principe de precaution en essayant de garder tout le monde informe avec ce qu'on a d'information.
Je vous souhaite a tous bon courage dans cette epreuve, actuellement plus de l'ordre morale que physique. Mes pensees vont pour les japonais trop nombreux a avoir tout perdu, y compris la vie, dans la terrible tragedie qui a frappe les cotes nord-est du Japon.
Prenez bien soins de vous et de vos familles. Et peut etre a bientot sur Tokyo.
J'ai découvert par hasard ce
J'ai découvert par hasard ce blog. Il ne manque pas d'intérêt. Il est même tout à fait réjouissant.
Partir du Japon ? Si j'y résidais, j'aimerais pouvoir me poser ce problème. En croisant les informations, il semble que le risque soit presque nul. Surtout si on le met en balance avec tous les risques que l'on prend tous les jours : la clope, la bouffe, l'alcool, la bagnole, les filles faciles... En fait, je ne me poserais même pas ce problème du départ ! Seuls ceux qui sont venus à bout des chantiers précités peuvent se poser cette question.
Le traitement de l'information en France est, il est vrai, assez obscène dans l'ensemble. La formulation des titres est tout à fait significatives en ce sens. L'attitude de certains journalistes (qui n'est que le reflet de celle de la population) est souvent perverse. A travers les lamentations, c'est surtout un désir effréné de voir une catastrophe empirer. Ca sue le "quand c'est que ça va enfin péter ?", ritournelle bien connue de la Guerre du Golfe.
Cette catastrophe a au moins deux points communs avec le WTC. Elle est jolie. Les images sont fascinantes. Il n'y a pas de cadavres. Les gens sont propres sur eux. Vu la discrétion des médias sur tout ce qui ne touche pas directement au nucléaire, on a presque le sentiment que la population, tellement correcte dans ce qui nous est présenté, ne souffre pas. Comme dans le WTC, il y a une revanche dans l'air. Pas loin du "Bien fait pour leurs gueules". L'arrogance nippone, les baleines, le conformisme, l'hypocrisie, les courbettes, les crimes de guerre, le pillage technologique... l'ardoise est lourde.
D'où la nécessité de blogs comme le tien : exprimer, au moins déjà dans ton regard, ce qu'est réellement le japon actuel.
Revenir en France ? Mais il faudrait encore que cela en vaille le coup !
Merci pour ce billet
Merci pour ce billet tout à fait remarquable. J'ai l'impression désagréable qu'il y a beaucoup de gens qui seraient heureux que les choses puissent mal tourner, pour faire avancer leur agenda anti-nucléaire.
Bonjour, et merci pour ce
Bonjour,
et merci pour ce post qui se veut partial et qui qui nous change du french-bashing de certains sites.
Bravo à l'auteur du site et à Gambaro
Merci pour ces propos de bon sens.
Ils mettent aussi en relief, l'immense travail qu'il y a accomplir dans la culture commune sur l'évaluation des risques.
Nous sommes à époque où on n'a jamais autant parlé du risque sans le moins du monde apprivoiser les outils conceptuels de ce domaine.
Les probabilités, facteurs de risque, criticité, vulnérabilité, accident, incident devraient pourtant permettre d'éviter les angoisses ou les paniques collectives...
Et puis, il y a aussi un phénomène collectif important. La courage, le calme ne sont plus des vertus. Seules la plainte, l'angoisse, la souffrance psychologique sont mis en avant. Les héros modernes se doivent de pleurnicher en attendant de l'assistance. Pas de place pour les stoïques, les raisonnables, les courageux.
Mais c'est beaucoup plus vaste que le nucléaire, sujet qui effectivement mérite des débats, évaluations sur le plan économique et scientifique.
Thanks a lot
Salut,
Ça m'apprendra à prendre au mot et gober tout ce qu'on peut nous pondre sur nos chaînes. Il y a 25 ans, les nuages s'arrêtaient à la frontière, désormais ils en font quatre fois le tour en une semaine, toujours plus chargés de particules. La mondialisation climatique, vive le progrès !
Comme beaucoup de monde, je me rends compte un peu tard, que j'ai été stupide de céder à une toute relative panique (qu'est-ce que je fais de mon abri antiatomique construit dans mon jardin avant-hier maintenant) comme la plupart des badauds crédules et affamés d'informations toutes plus effrayantes et apocalyptiques les unes que les autres.
Bien qu'il ne faille pas sous-estimer les menaces de la sorte, ce genre d'incident nous sert de leçon d'humilité (on est bien peu de choses, même-surtout- sur notre propre petite Terre), même si les autorités ont semblé le prendre par le bon bout. La véritable catastrophe n'en reste pas moins le tsunami ravageur qui laisse derrière lui bien trop de dégâts matériels et humains. La région, mais aussi le pays auront besoin de temps pour repartir du bon pied. En aucun cas de celui de nos journalistes gâché en discours déviant et alarmant qui stressent nos cœurs déjà bien assez fragiles sans ça.
merci
pour ce post fort bien documente
entre la desinformation gounementale et de la presse c est affolant
j ai une amie virtuelle a sendaï (j ai mis le lien de son blog dans "page d,accueil")
Merci pour ce texte bien
Merci pour ce texte bien redige et factuel. J'ai quelques amis au Japon et des connaissances, entre autre dans la region de Sendai, et votre papier rend bien compte de l'etat d'esprit. Je sius d'ailleurs admiratif devant l'attitude des citoyens Japonais face a cette catastrophe.
Meilleurs voeux.
Merci pour ce billet tres
Merci pour ce billet tres bien explique.
Moi meme, passant beaucoup de temps sur Tokyo car ma fille y vit, j y etait et suis seulement reparti du Japon depuis quelques jours sur l'Asie du SE.
Mes parents affoles comme beaucoup d Europeen ne comprennent pas ma non panique face a cette tragedie. J espere qu ils pourront enfin voir une autre facette de cette catastrophe (Tsunami + Fukushima), que ceux des medias Etrangers qui ont besoin de vendre leur incompetence aupres d habitants incapable de juger et d avoir un semblant d'opinion.
J'ai trouver BBC News plus ameme de presenter la situation d'une maniere plus neutre encore faut il parle anglais.
De plus, je me dis, si cela serait arrive en Europe ou un autre pays, je n imagine meme pas ce qui serait passer, entre les queues paisibles et l organisation bien huiles (meme si ce n est pas parfait) comparer a des Europeens ou autre pays "developpes"... je pense que l'on serait plus sur un scenario Far West.
Enfin, une petite colere sur certaines personnes (essentiellement des Americains, ils ne sont pas tous comme ca..), qui compare cette catastrophe a un Pay Back / Karma vis a vis des Americains et de ce qui c est passe pendant la WWII et Pearl Harbour, ... la betise humaine n a pas de limite...
Bon courage a Tokyo
Aujourd'hui
en Californie, il pleut très fort.
On a regardé les mesures de la radioactivité ( site web ). Elle est encore moins forte aujourd'hui qu'il y a deux semaines.
On a même des amis qui nous appellent pour savoir où trouver de l'iode. C'est dingue d'avoir a les rassurer...
Ma télé reste éteinte comme toujours.
Aucune chance qu'il y ait quoique ce soit en France donc.
quidiquoi... blablabla
je vous remercie pour votre objectivité... on s'y perd un peu dans la ratatouille médiatique, les infos se chevauchent, se contredisent, tout le monde s'affole... bon, un peu de sérénité dans ce monde de brutes, ça fait du bien !
bonsoir, j'ai beaucoup
bonsoir, j'ai beaucoup apprécié la lecture de ce billet, il est plein d'espoir, de calme et de pondération. et c'est d'autant plus difficile que ces qualités sont ardues à conserver dans un tel climat d'incertitude.
nous vivions à Tokyo, nous devions rentrer cet été mais cela s'est finalement fait plus tôt que prévu. dans cette situation nous serions partis, déjà pour mettre les enfants à l'abri et parce que oui c'est plus facile d'avoir le choix et la pression familiale aurait été trop forte ... d'ici nous pensons à vous tous et surtout à tout ce gâchis et à tout ce malheur en espérant que nous reviendrons au Japon très vite !
Merci encore pour toutes ces
Merci encore pour toutes ces précisions. C'est grâce aux témoignages de Français vivant à Tokyo que nous avons de réelles informations.
J'ai moi-même été contaminée par la panique journalistique (j'ai une amie japonaise à Tokyo) et seules les nouvelles données par les Tokyoïtes semblent correspondre à la réalité.
Continuez à nous informer.
Ces efforts sont bien nécessaires face au sensationnalisme recherché par les journalistes.
C''est amusant de voir un
C''est amusant de voir un auteur de blog dont jai trouvé certains billets etalant les lieus communs les un a la suite des autres (vilain sarkozy, vilain vilain...!) se faire conspuer par les siens aussitot qui'l fait preuve de bon sens et de didactisme. En tout cas merci à toi de tenter de distribuer quelques points de QI a des gens qui en ont plus que besoin avec leurs theories de complot à deux balles et leur ecologisme militant ici totalement deplacé ( l'energie nucleaire est aussi naturelle que la geothermie, les forces maremotrices, solaires etc). Entre les gens qui confondent radiations, radioactivité et retombées. Qui confondent centrales a eau et à graphite. Bref qui n'y connaissent ce que leurs amis, gardiens autoproclamés de la nature, leur ont repetė. J'espere en tout cas quils auront quittė le japon, avec toute leur famille pour ne jamais y revenir et laisser leur place a d'autres pour lequels le fait d'être admis dans un pays implique aussi le devoir de ne pas le fuir.
Merci, merci, merci !! Moi
Merci, merci, merci !!
Moi aussi je me trouve à Tôkyô, et ce depuis quatre ans ! Impossible et inconcevable de quitter ma vie ici, d'abandonner mes amis, mon quotidien et surtout ce pays que j'aime tant, tout ça pour faire plaisir à une famille sur les dents à causes de trois gratte-papiers en manque de sensations fortes !
Merci d'avoir mis les choses au clair !! J'espère qu'avec votre famille cela ne se passe pas trop mal... de mon côté c'est un peu dur....
Courage avec la pluie !
Meme analyse !
Bonjour,
J'ai une analyse similaire de la situation. Et j'ai pu constater aussi que, fortement influence par les medias Francais, la famille francaise de beaucoup des couples / familles Franco-Japonaise avait besoin d'un eclairage different de la situation.
J'ai du coup moi aussi ecrit un article sur mon blog (http://ameblo.jp/elb/entry-10836936769.html) pour rassurer, en commentant les evenements de la facon la plus neutre possible (pas de partie pris pro ou anti-nucleaire, juste une analyse factuelle de la succession des accidents _graves_ sur la centrale.
Pour anonyme:
> Une zone entière contaminé, 21 hommes irradies , 2 disparu et 5
> morts. Et 180 hommes qui développeront des cancers.sans oublier
> tout les liquidateurs qui vont être envoyé sur place .
Ils sortent d'ou ces chiffres ???
Pour Nicolas Meunier:
> 100 employés du nucleaire et militaire se sont sacrifiés
Ils sortent d'ou ces chiffres ???
Pas entendu parler... Toutes les interviews de personnes etant intervenu directement sur le site (en particulier pour deblayer, ou aroser les reacteurs) font etat de travaux en combinaison, avec un dosimetre, des alarmes mises a 10msv, et des doses toutes inferieures a 30ms pour les intervenant externes, et des doses cumulees < a 100ms pour les intervenants de TEPCO (exceptes 6 d'entre eux).
Que certains de ces intervenants se trouvent a risque de developper des cancers, certes.
Mais de la a dire qu'ils ont ete "sacrifies"...
Pour Guillaume:
> "Cependant, le combustible est déjà bien refroidit" : non justement > absolument pas et c'est là tout le problème : un réacteur éteint s'il > n'est pas refroidi "s'emballe" càd fond et finit par transpercer
> l'enceinte de confinement (à cause de sa température extrême).
D'un point de vue nucleaire, le coeur est bien eteint. Chaud (et degageant de la chaleur) mais incapable d'atteindre la criticite.
La fonte du coeur, avec creation d'un corium puis eventuellement destruction (fonte) de l'enceinte de la cuve puis de la enceinte de confinement a bien sur ete envisagee. Et c'est pour ca que TEPCO a pris la decision inedite d'injecter de l'eau de mer directement dans la cuve...
Mais cette hypothese est a ecarter tant que le combustible ne se retrouve pas a sec (la gaine, qui fond avant les pastilles de combustibles, commence a fondre vers 2000C... meme sous tres forte pression, ca fait longtemps que l'eau n'est plus a l'etat liquide dans ces conditions).
La, les ingenieurs de TEPCO on reussi a le remettre a flot.
Apres plus d'une semaine, le degagement de chaleur a beaucoup diminue. Donc une fonte complete du coeur, avec creation de corium et destruction de l'enceinte est desormee ecartee.
Qu'une montee en pression et en temperature oblige TEPCO a rajouter de l'eau tout en lachant de la vapeur (tres radioactive) dans l'atmosphere reste malheureusement plausible...
Bon billet, l'article du
Bon billet,
l'article du diplomé en physique nucléaire (en mise à jour du 22 mars) est vraiment TRES bien.
Principe de précaution.
On a quitté Tokyo, après l'annonce des problèmes de la centrale, des coupures d'électricité ( on habite en banlieue de Tokyo et on bosse chez nous ) et des recommandations de l'ambassade.
On a croisé le plus de sources d'info possible avant de se décider ( on a écarté les médias français pour se décider ), on a eu aussi l'avis d'un ami qui travaille dans le nucléaire et qui nous avait très vite signalé la possible pollution de l'eau.
On a fait le bon choix. Il est plus facile de réfléchir à l'écart de la situation. Notre famille a un peu paniqué dans un 1° temps mais nous a fait confiance.
Il y a toujours une part inconsciente en nous qui cherche à nous rassurer quand on est en plein milieu du bordel. Et ça se sent dans tout les articles et commentaires des français restés à Tokyo. Je ne dis pas que vous vous voilez la face hein, c'est normal de rester positif
De toute façon on a préféré le principe de précaution même si rien de grave n'arrive, on nous dira après coup "mais pourquoi être parti, il n'y a rien eu" mais c'est pas grave.
On revient Lundi sur Tokyo, et il faudra faire avec la contamination de l'eau que l'on espère passagère.
J'avais répondu ceci sur un
J'avais répondu ceci sur un autre site:
J'aime bien ces journalistes qui râlent parce qu'on leur cache la vérité. Comme si cette vérité connue stopperait, du moins atténuerait cette catastrophe. Et on nous fait lire des grands articles sur la fission nucléaire et la dangerosité des produits de la dite. Je me suis laissé dire que les Japonais en ont un peu, beaucoup, assez de tout ça . Ils ont d'autres choses à penser. Curieusement, on ne dit rien sur la société qui a construit la centrale; et faire intervenir un Média JAPONAIS Anglophone ( c'est moi qui souligne) est tout aussi curieux: il n'y a pas de média typiquement japonais ? Ah, oui! Le gouvernement bloque les infos. Peut-être que c'est pour éviter une panique qui s'ajouterait encore à l'indicible.
Pour résumer, verser dans l'émotion de milliers de gens morts ou disparus pour justifier tel ou tel parti politique dans des actions anti-nucléaires me semble pour le moins abject. Je n'ai guère lu ou entendu comment remplacer ces centrales, que ce soit au Japon ou ailleurs. Le vent, le solaire, les marées...n'ont pas donné de si beaux résultats face à la demande d'énergie sans cesse plus énorme. Pour l'instant, les secours sont tout autant moraux que physiques et insulter les uns et les autres est irrecevable. Et surtout, il est urgent de ne pas se renvoyer les erreurs passées chez tel ou tel pays malgré les pertes subies à ces époque, nous sommes en 2011 et des gens demandent de l'aide, pas qu'on les insulte.
Merci pour ce billet, dommage qu'il soit si seul dans ce grand carnaval de la désinformation.
Merci, au nom d'un français resté à Tokyo
Enfin un billet sensé, dans le flot de l'hystérie médiatique qui a submergé le monde.
Non seulement le Japon a du faire face à un séïsme majeur, puis à un tsunami, puis à un incident nucléaire, mais en plus il faut gérer le tsunami médiatique, politique, charriant des flots d'à-peu-près, d'alarmisme déplacé, de surenchère dans l'information. Un critère de taille à mon avis, pour bien comprendre qui informe et qui joue la carte de l'émotion dans la course à l'audience : dans la semaine suivant le 11 mars, la plupart des chaînes japonaises ont stoppé la diffusion de publicités pour se borner à donner des informations en continu. Autant dire qu'elles ont mis de côté la course à l'audimat, pour informer de manière factuelle, que certain trouveront froide, mais avant tout responsable. De l'autre côté, les CNN, les TF1, les radios et journaux occidentaux ont joué la carte de la surenchère, avec des envoyés spéciaux paniqués, certains ont même quitté le pays, incapables de comprendre le système d'information au Japon, méconnaissant la géographie de l'archipel (le Tohoku n'est pas tout le Japon, et vice-versa) et probablement mettant en scène des séries de bidonnages pour en rajouter dans l'émotion (cf : le français de Sendaï qui pleure en direct sur France Info), et on en trouvera d'autres...
Belle leçon en tout cas sur le fonctionnement des médias. Désormais, pour ceux qui sont restés à Tokyo, je crois qu'on n'écoutera plus les informations de la même manière....
les infos
Il y a quelques personnes qui ont su garder, et qui gardent toujours, leur raison face à ce déferlement de catastrophisme ambiant. Alex est l'un de ceux-ci, et bien sur , d'autres sites ont régi d'une semblable façon.
On ne peut que les suivre.
avoir du flair c'est mon truc
alors voilà : fin février j'ai réservé et payé avion+hôtel 18 jours à Tokyo en août. J'ai lu des quantités de trucs dans tous les sens sur Fukushima et ses séquelles. J'apprécie beaucoup le ton modéré et cultivé de ce billet (et aussi le fait que ce soit lisible pour un (futur-bientôt) grand-père). Est-ce que l'actualité reste rassurante?
Merci en tout cas, cordialement
@Jaquito: un retour à la
@Jaquito: un retour à la normale prendra du temps, et ce sur tous les plans (répliques du séisme + centrale). Nous vivons ici normalement. Cependant je ne me permettrais pas de donner des conseils sur un voyage. Il peut y avoir un autre tremblement de terre, la situation peut aussi se dégrader à Fukushima. Cela ne nous fera probablement pas partir mais si vous venez prendre des vacances c'est un paramètre à prendre en compte.
Excellent !
Article très bien écrit, j'adore la façon de s'exprimer, la sincérité des commentaires et la vision des choses ! Cela est très agréable de voir qu'il y a d'autres personnes qui me ressemblent et qui prennent des initiatives... Je publie sur mon mur de Facebook, même si cela date du mois de Mars. Merci et Chapeau !! Céline (Amie d'Aris M.) PS: J'aime les règles à respecter pour les commentaires !