Le jour des emmerdeurs
Aujourd'hui, on va arrêter de parler de conneries et faire un article de fond. Enfin, quand je dis arrêter de parler de conneries, je vous laisse seuls juges : on va parler religion.
Un dimanche de la fin du mois de décembre (oui je sais, ça fait longtemps déjà), j'ai pu assister à un spectacle qui m'était plutôt inhabituel ici, devant la gare de Shibuya :
"La résurrection du Christ est l'espoir de l'humanité."
"Réfléchis à ta destination après la mort!"
À côté de ces personnes, des hauts parleurs diffusent les mêmes messages, en pleine rue. Les quatre coins du carrefour étant tenus par ces porte-pancartes, la foule qui sort de la gare de Shibuya n'a absolument aucune chance d'échapper à leur contact sonore ou visuel. Ils n'étaient par ailleurs pas les seuls puisque l'extrême-droite Japonaise se trouvait tout près de la statue d'Hachiko, diffusant comme à son habitude sa vision très personnelle du monde et de l'histoire.
Ce qui est frappant, c'est d'une part de noter qu'une telle nuisance sonore et intellectuelle soit tolérée, et d'autre part de constater combien elle est ignorée par les badauds. Je pense que cette attitude indifférente s'illustre très bien par une petite anecdote.
En
tant que Français, si vous passez suffisamment de temps au
Japon pour
observer les habitudes religieuses des autochtones, vous risquez
d'être
un peu choqué. Voici le genre de conversation qu'il n'est
pas
impossible que vous ayez un jour :
-
(Français) Qu'est-ce que tu as fait pour le nouvel an?
- (Japonais) J'ai
été au Jinja,
comme tous les ans, pour attirer
les bonnes volontés des Kamis
et acheter une daruma.
- Ah bon? mais pourtant,
quand on a été au Kyoumizu
Dera, tu
n'avais pas aussi prié les
divinités bouddhistes?
- Ben si, comme tous les
Japonais.
- Ah... Mais alors, toi
qui est marié, tu as fait une
cérémonie shinto ou bouddhiste pour tes noces?
- Ni l'un ni l'autre! Ma
femme voulait le faire à
l'église, car c'est plus romantique.
- Eh? Mais alors, toi et
ta femme, vous êtes shintos,
bouddhistes ou chrétiens?
- Rien de tout
ça! En fait, on n'y croit pas vraiment...
Voilà comment on peut résumer la position de la plupart des Japonais sur la religion. Pas attachés à une en particulier, ni adeptes de plusieurs à la façon de Pi Patel, ni réellement athées, du moins pas dans le sens militant que l'on connaît en Europe.
La société Japonaise baigne depuis toujours dans le shintoïsme, sorte de culte animiste qui constitue la seule vraie religion locale, les autres étant toutes importées. Le shinto est une religion dans le sens le plus pur du terme : elle se contente de définir un lien avec le divin et l'au-delà et de répondre aux questions de qui nous sommes et où nous allons sans poser doctrine, récompense, châtiment, ou ambition politique.
Bien qu'ils ne soient pour la plupart pas dupes, les Japonais continuent de perpétuer les cultes shintos avec zèle. C'est surtout pour eux un double moyen de rendre hommage à leurs ancêtres : d'une part, en remplissant les offices shintos qui leurs sont dédiés, et d'autre part, en perpétuant les traditions de leurs parents. Car la frontière entre tradition et religion est plutôt mince au Japon, et le shinto imbibe pratiquement tous les évènements festifs et les habitudes culturelles. Il faut donc plus voir dans le shinto contemporain une façon de se rappeler ses racines qu'un culte proprement dit. Un peu comme si les Français allaient à la messe de Noël pour respecter leurs ancêtres croyants. Totalement inconcevable, et du point de vue du Français, et du point de vue de l'église. Au Japon, le religieux garde une certaine flexibilité qui permet ce genre de comportement.
Outre le shintoïsme, le bouddhisme, importé au Vème siècle, a également une très forte influence dans l'archipel. La raison de sa très forte pénétration réside peut-être dans sa compatibilité avec la religion locale qu'elle ne réfute pas. Par rapport au shintoïsme, le bouddhisme apporte le concept du modèle de vertu à suivre en la personne de Bouddha, des principes à suivre au cours de sa vie, et même celui de l'enfer. Ce n'est pas pour rien que la plupart des Japonais ont des funérailles bouddhistes...
En dehors de quelques sectes marginales, les deux courants religieux n'ont aucun problème à cohabiter et ne revendiquent aucune exclusivité sur le marché du divin ou ambition politique. C'est ce qui a rendu possible la situation actuelle, où les deux religions vont parfois même jusqu'à se mélanger dans les légendes et les pratiques...
Le christianisme est arrivé avec les premiers occidentaux, au XVIème siècle. Un contact pas forcément réussi puisque le zèle des missionnaires chrétiens a vite fait prendre conscience aux seigneurs de l'époque du potentiel de colonisation de cette religion. Suite à une série d'incidents, Toyotomi Hideyoshi décida d'expulser tous les occidentaux de l'archipel et d'exécuter les autochtones convertis, plongeant le Japon dans un isolement quasi-total pendant près de 300 ans au cours desquels les rares chrétiens du Japon devaient vivre cachés. Cette décision radicale évita probablement au Japon d'être colonisé.
C'est le coup de force du Commodore
Perry
de 1854 qui rouvrit le pays aux occidentaux, et donc au christianisme
qui a fini, comme les autres religions, par se faire absorber dans le
vortex culturel japonais. Avec pour résultat, un "culte"
chrétien qui
se résume en grande partie à des entreprises de
mariage qui unissent
deux païens polythéistes dans une église
en carton, par le biais d'un faux prêtre Caucasien
prof d'anglais dans le civil venu arrondir ses fins de mois.
Une fausse église dédiée aux mariages à Omiya, 100% toc. Notez les guirlandes : c'est Noël toute l'année!
Saint François-Xavier doit s'en retourner dans sa tombe...
Depuis la bonne vieille époque du Bakufu,
le christianisme populaire s'est quelque peu calmé sur
ses ambitions
d'évangélisation mondiale. Seuls les
évangélistes que l'on a pu voir
plus haut ne l'ont pas encore vraiment compris, et semblent bien
décidés à rattraper le temps perdu. En
effet, les missionnaires sont
plutôt actifs au Japon. J'en ai rencontré pour
tous les goûts : témoins
de jéhovah, mormons, ... Leur rêve
avoué : transformer le Japon en une
copie de la Corée du Sud.
Leur moyen, comme partout : viser les personnes fragiles
émotionnellement ou connaissant une passe difficile, et leur
vendre du
réconfort en échange leur âme. Leur
problème : ils ne comprennent rien
à rien, ni à la société
japonaise, ni à la relation très
différente
qu'entretiennent les Japonais avec la religion, ni à la
langue
japonaise. Ils s'attendent à ce que les Japonais les
écoutent
attentivement leur parler de la bible en anglais! 
Seuls les
missionnaires mormons subissent une préparation avec cours
intensifs de
japonais avant le départ et compagnonnage (comprendre :
surveillance)
aussi souvent que possible avec un Japonais de la même
église. Mais
même avec tous ces efforts, leurs résultats sont
bien maigres. La
réaction typique du Japonais moyen étant : "Une
nouvelle religion? Oh, merci, mettez-la dans le coin avec les autres".
Le Japon chrétien, c'est pas demain la veille.
Et cela tient au fait que les Japonais contemporains sont d'une part très rationnels et pragmatiques (à leur façon, me direz-vous), mais surtout absolument allergiques de par leur environnement à l'intolérance religieuse. Shinto et bouddhisme nippons, certaines sectes marginales mises à l'écart, sont deux religions incontestablement pacifiques et tolérantes avec les autres. Elles ne promettent pas un barbecue funeste et inconditionnel aux mécréants qui ne s'y soumettraient pas, quand bien même ceux-ci auraient vécu la vie d'un Bodhisattva. Elles considèrent que les mêmes règles s'appliquent pour tous, croyants ou pas. Cette philosophie n'incite donc pas particulièrement à sauver les âmes des mécréants ou à les passer par le fer - contrairement à nos trois bonnes vieilles religions du livre qui se livrent encore aujourd'hui une guerre féroce pour déterminer laquelle finira par nous casser le plus les couilles.
Vous l'avez donc compris, malgré le nombre relativement important de ces missionnaires très agressifs dans leur prosélytisme, je suis rassuré quant à l'avenir du Japon. Non, il ne deviendra jamais comme la Corée du Sud, et pas seulement parce que les Japonais ne captent rien à l'anglais. La raison de mon insouciance tient dans la simple déclaration que m'a faite une personne agacée par les tentatives répétées d'un chrétien d'imposer ses pratiques en lieu et place des traditions locales : "De toute façon, le christianisme n'est qu'une minuscule partie de l'Univers. Qu'on ne vienne pas m'ennuyer avec ça."
- ‹ précédent
- 200 sur 242
- suivant ›
- Le blog de Alex
- 2099 lectures
Commentaires
Avertissement
Je signale tout de suite que les commentaires seront impitoyablement modérés sur ce post. Tout commentaire n'apportant rien à la discussion ou tombant dans le dogmatisme sera immédiatement supprimé par le dictateur de ce blog.
Les compléments d'information et discussions raisonnées sont en revanche les bienvenues.
Naiveté ou pragmatisme?
Là-dessus tu confirmes ce que me disait ma prof de japonais (et qui est japonaise) quand je lui avait demandé quelle était la vision des japonais concernant les conflits plus ou moins religieux qui secouent certaines parties du monde (suivez mon regard).
La réponse a été pour moi surprenante: les japonais, pour la plupart, ne comprennent absolument rien à rien des conflits religieux actuels! En effet, comment peut-on se battre pour "sa" religion, alors qu'il y a de la place pour toutes?
J'ai trouvé ça raffraichissant, et quelque part réconfortant
Bhein dit donc quand tu fait
Bhein dit donc quand tu fait un article de fond toi c'est pas à moitié, et en plus c'est trèèèèèès instructif et intéressant. (oui en général les article de fond au bout de deux paragraphes ça me gonfle) Bravo à toi , article bien fait explicite, objectif je trouve. Quand à mon avis, je dis +1 avec les japonais au sujet de la religion.
Ca me rappel une fois où,
Ca me rappel une fois où, hospitalisé dans un chambre dont le voisin était plus que moins agé que la moyenne étaiten pleine cérémonie avec un homme tout vétu de noir qui psalmodié je ne sais quoi avec l'homme. Tout ça fini, l'homme se lève et commence à partir quand il voit que je le regarde, il me dit un truc du style : "si vous voulez je peux venir vous parler aussi..." et là il a du comprendre à ma tête que je ne mangeais pas de sa soupe, et est parti ;p
Sinon l'avantage en France c'est qu'il n'y a pas tant de "pub" religieuse que ça. Le seul problème c'est certain religieux pratiquants... Je m'explique : l'autre jour je suis dans le RER en train de lire un livre de Bernard Werber "Nous les dieux" et une nana qui s"asseoit en face de moi lit le titre du livre et m'interpelle pour me dire en gros que dieu est unique et qu'il ne faut pas lire ce genre de livre hérétique... que voulez vous répondre à ça ... ;D
Ce que tu explique est une des raison (accessoire) qui me donne encore plus envie de partir au Japon.
Nan et puis bon petit post
(Ps: j'suis athé, (malheureusement) baptisé)
Indifference religieuse
L'indifference religieuse que tu illustres tres bien n'est pas, comme nous le savons tous, uniquement observee au Japon. Les jeunes europeens sont aussi relativement peu interesses par la religion. Mais alors qu'au Japon cette indifference est plutot liee au fait que les deux principales religions sont devenues partie integrante de la vie des japonais, de leur culture et des leurs traditions, en Europe cette indifference est tentee de peur. J'avoue que je me mefie des personnes croyantes et pratiquantes confirmees, non pas que je trouve cela mal, chacun choisi son chemin, mais je ne peux m'empecher d'y revoir toute l'histoire sanglante de notre continent a laquelle les religions juive, chretienne et islamique sont etroitement associees. Mais ces personnes se font de plus en plus rares, et la plupart des pratiquants catholiques le sont par tradition. Ce n'est pas si loin finalement de l'attitude des japonais qui vont au temple pour honorer leurs ancetres. Lorsqu'on baptise un enfant en France alors que celui-ci ne peut pas encore parler, on ne lui donne pas vraiment le choix et on conditionne sa vie, il va peut-etre aller a l'eglise tous les dimanches parce ce que c'est ce que ses parents lui ont enseigne. Mais contrairement au japonais, ce n'est pas un respect des anciens, mais plutot un respect de l'education recue par ceux-ci, a laquelle on echappe jamais vraiment, meme en se rebellant contre elle. On ne peut pas effacer facilement plusieurs siecles d'histoire chretienne, et l'Europe est finalement aujourd'hui chretienne malgre elle. Et les missionaires ne voient pas cela. Il pense que l'Europe est conquise, ils vont donc faire du proselitisme en Asie par exemple, alors que l'Europe n'est chretienne que par tradition (ou plutot sous la pression de son histoire), et aucunement par conviction.
Passionnant !
Oui, j'ai trouvé ton article vraiment très intéressant. A dire vrai, je pensais même que les nouvelles générations étaient quand même proches de la religion. Sinon quel serait l'intérêt de faire les prières et tout le tralala comme tout le monde ? Ils ont une façon bien spéciale de penser sur ce sujet.
Athée, je ne fais rien de religieux, même si parfois, j'agis ou je parle avec des termes religieux, sans vraiment le vouloir, mais on a tellement été baigné dans certaines choses qu'il est difficile de dire, finalement, que la France n'est pas "un peu" un pays chrétien sur les bords.
Cependant, je fais le distingo dans toutes ces religions (sauf celles du pays du Soleil Levant qui me semblent totalement "calmes"). Je pense que quelque soit le penchant (chrétien, musulman, etc), il y a les gens qui font leurs petites prières dans leur coin et les extrêmistes qui tournent fous et qui tuent pour affirmer leur position. Je trouve ça totalement ridicule, car fondé sur des écrits, mais bien sûr, cela n'engage que moi.
Enfin, je dirais que l'essentiel, est de vivre sa vie, car après on ne sait pas s'il y aura quelque chose, alors Dieu ou pas, m'en fous.
D'un autre côté, les japonais
D'un autre côté, les japonais ne comprennent rien à la géopolitique en général (d'où la qualification de géant économique doublé d'un nain politique). Or les guerres de religions ne sont-elles pas quelquefois de bons prétextes ?
Je trouve pas cette vision du monde réconfortante...
PS : ma réponse s'adressait à
PS : ma réponse s'adressait à pizza-pdt.
Alex, tu as carte blanche pour effacer mes post de pollueur !
@Parker
Les religions sont des pretextes à des conflits d'énergie, d'eau, ou encore économiques, mais parfois les pretextes sont d'excellents moyens d'embrigadement... et parfois le pretexte devient plus important que l'objectif de départ.
Et pour ce qui est du "réconfortant", je parlais évidemment de la vision religieuse des Japonais (des religions non-exclusives, quelles que soient celles-ci), pas de leur vision du monde, qui si j'ai bien lu est très candide.
@pizza-pdt
On est d'accord.
Une guerre de religion d'évitée (ouf!)
Au fait, t'es mac ou pc ?
Mac + Bootcamp? ;)
Entendu à l'instant sur France Culture, par un chrétien orthodoxe dont je ne partage pas les vues par ailleurs: les Japonais considèrent tout ce qui touche la naissance et la vie comme lié au shintoïsme, ce qui regarde la mort comme "appartenant" au bouddhisme, et enfin tout ce qui regarde l'amour comme chrétien....
Qu'en pensez-vous?
O_o'
merci pour cet article Alex! c'est tres instructif, et pour ma part je trouve ça absolument passionnant, car les religions/croyances/pratiques locales permettent toujours de comprendre un peu mieux la "civilisation" en question
je pense que cette approche est aussi importante, en plus la façon dont les nippons abordent le sujet de la religion devraint en inspirer certains....
L'article promis! Trés
L'article promis! Trés interessant mais pas si sérieux que ca puisque certains passages m'ont bien fait rire, notamment le petit dialogue! En tout cas ca résume bien ce que j'en avais compris (ma belle soeur est japonaise), par contre je ne suis pas au courant de ce qui se passe en Corée du sud (un prochain article peut être!). C'est vrai que l'article était long mais on ne s'en rend pas compte, tu sais raconter toi! ^^
religion
Merci pour les catholiques Japonais .
Affirmer que le Japon a eu la chance de n'être pas envahi par les catholiques au XVIe et suivant en sabrant à tout de bras est peut être un peu périlleux à soutenir moralement.
Peu importe. C'est cependant oublier que le Japon vit dans une relative tranquilité d'esprit grace autant au shintoïsme et boudhisme qu'à la politique menée par certains penseurs, style Confucius en perticulier.
Et s'ils se moquent de toutes les autres religions, que pensez alors de toutes ces sectes qui croissent à une vitesse grand V ?
J'ai remarqué également dans ce post un amalgame classique entre les catholiques et les évangélistes habituels.Ce n'est pas du tout la même chose.
En fait, les Japonais sont certainement plus croyants que le monde Occidental, que ce soit par tradition familiale ou par une foi profonde. Personnellement, catholique traditionnel, je voue un immense respect pour ces gens qui, manifestement, ont vraiment d'autres soucis plus importants et témoignent d'une vitalité et d'une simplicité souvent déconcertantes à nos yeux.
Bref, article bien construit et savemment documenté, malgré quelques mots un peu durs pour certains.
C'est l'époque des sculptures sur glace à Sapporo, en ferez-vous un article ?
Bonne surprise
Eh bien, moi qui m'inquiétais de devoir modérer des réactions extrêmes, je dois avouer que je suis agréablement surpris!
@pizza:La réponse a été pour moi surprenante: les japonais, pour la plupart, ne comprennent absolument rien à rien des conflits religieux actuels!
Exactement. Vu le manque d'information sur le sujet, il m'est parfois arrivé d'expliquer les "raisons" (autant que je les saisisse) du conflit israelo-palestinien actuel, et on m'a toujours fait les yeux ronds. Mes interlocuteurs se gardaient bien d'émettre un avis sur un sujet aussi sensible, mais je pouvais sans problème lire dans leur surprise ce qu'ils pensaient : "Mais c'est complètement con!"
Les religions japonaises (et je pense ici au shinto) n'ont pas toujours été préservées d'une instrumentation (par le shintoisme d'état de l'ère Meiji notamment), mais force est de constater que leur doctrine, ou parfois absence de doctrine, n'encourage pas à ce genre de dérive.
@Mori: Une nana qui s"asseoit en face de moi lit le titre du livre et m'interpelle pour me dire en gros que dieu est unique et qu'il ne faut pas lire ce genre de livre hérétique... que voulez vous répondre à ça ...
De mon expérience, une invitation amicale faisant allusion à l'insertion d'un livre saint dans le rectum suffit largement à calmer les petits culs bénis de ce calibre.
@Erwan:Je trouve que tu illustres très bien l'évolution des moeurs religieuses en Europe et au Japon. Fatalement, l'avancée de la connaissance du monde et de l'univers ne joue pas en faveur des religion, et le monde se dirige qu'on le veuille ou non vers une forme d'athéisme, ou du moins un rejet des doctrines écrites pour un déisme plus personnel. C'est ce qu'on peut observer et en Europe, et au Japon. Mais là où les Européens on du en découdre et se battre (et le font encore, il n'y a qu'à voir le caca nerveux des caricatures
) pour se libérer de l'emprise des religions, les Japonais et les Asiatiques en général n'ont pas cette contrainte de "devoir croire" et ont donc fait le pas vers la pensée rationelle naturellement. D'où des relations beaucoup plus détendues et pacifiques entre les anciens cultes et la vie moderne. En Europe, l'athéisme est ironiquement une religion à part entière avec ses propres règles quant aux relations avec les autres croyances. C'est cette contradiction qui est, je pense, difficile à saisir pour les Japonais.
@pizza:Entendu à l'instant sur France Culture, par un chrétien orthodoxe dont je ne partage pas les vues par ailleurs: les Japonais considèrent tout ce qui touche la naissance et la vie comme lié au shintoïsme, ce qui regarde la mort comme "appartenant" au bouddhisme, et enfin tout ce qui regarde l'amour comme chrétien....
Je suis plutôt d'accord, dans les grandes lignes, avec cette analyse.
@blh:Affirmer que le Japon a eu la chance de n'être pas envahi par les catholiques au XVIe et suivant en sabrant à tout de bras est peut être un peu périlleux à soutenir moralement.
Je n'ai à aucun moment affirmé que le Japon avait eu de la "chance", mais je ne pense pas moins qu'il avait, à l'époque autant qu'aujourd'hui, le droit d'exercer sa souveraineté et donc de ne pas être envahi par qui que ce soit. Pour ce qui est du moyen radical employé afin d'enrayer le christianisme, je doute très fortement, et l'histoire n'est pas là pour me contredire, que les catholiques envahissants auraient fait preuve de plus de compassion à l'égard des paiens polythéistes sans âme que sont les Japonais. Il m'est donc difficile de les juger.
Et s'ils se moquent de toutes les autres religions, que pensez alors de toutes ces sectes qui croissent à une vitesse grand V ?
Qu'elles restent très marginales. Au Japon les sectes bouddhistes fleurissent et meurent tous les jours. Il n'y a rien d'inhabituel par rapport à l'histoire religieuse du pays, et aucune de ces organisations n'a grandi jusqu'à avoir une réelle influence sur la vie publique.
J'ai remarqué également dans ce post un amalgame classique entre les catholiques et les évangélistes habituels.Ce n'est pas du tout la même chose.
Il me semble que la phrase "le christianisme populaire s'est quelque peu calmé sur ses ambitions d'évangélisation mondiale. Seuls les évangélistes ..." soit tout le contraire d'un amalgame.
Bref, article bien construit et savemment documenté, malgré quelques mots un peu durs pour certains.
Je rappelle que l'encadré de présentation à droite de chaque page signale que ce blog est "impertinent".
C'est l'époque des sculptures sur glace à Sapporo, en ferez-vous un article ?
Ah, si seulement j'y allais, je ne manquerai pas l'occasion!
Malheureusement il faudra encore se contenter quelque temps de la sphère Tokyoïte.
religion, suite (et fin )
Effectivement, à propos des évangélistes...
Loin de moi la moindre pensée sectaire envers les boudhistes; je parlais seulement des sectes du genre de celle d'Aum...
Ce n'est pas tant de juger cette époque du XVIe siècle qui me fait réagir, mais surtout de juger avec nos yeux et nos connaissances de maintenant. Manifestement, tu n'es pas tombé dans la caricature habituelle.:o)
Dommage pour Sapporo. Je cherche quelques photos pour illustrer un prochain article sur un de mes blogs...
Encore merci pour ton accueil.
blh: C'est open-space ici,
blh: C'est open-space ici, les seuls malvenus sont les gens fermés d'esprit et les adeptes de l'écriture SMS.
Aum et cie... Elles sont loin de m'inquiéter. Leur nombre est peut-être grandissant, mais pas le nombre de leurs adeptes cumulés - du moins pas dans des proportions menaçantes.
Si tu cherches des photos du festival de Sapporo, je te recommande d'aller chercher sur Flickr, tu y trouveras des photos (dont beaucoup en Creative Commons) d'une qualité bien meilleure que tout ce que je pourrai faire.
Grand merci, Alex, pour ta
Grand merci, Alex, pour ta petite pointe d'humour et le conseil pour les photos
Je laisse mon blog ici, tout en ayant quelques craintes concernant son contenu quelques fois un peu osé ; cependant, libre à vous de le rejeter, il n'y aura aucune offense.
http://blh-land.fr
Et Les sectes , un sujet
Et Les sectes , un sujet bienôt ???
Car à 2 pas de Shibuya je me suis fait embarquer et drogué (si si ...) dans une secte avec ma copine et ma belle mère (qu'ils n'ont pas gardé domage...)
La religion est connu au Japon mais les sectes c'est tabou alors qu'elle sont ultra puissante...
Merci
Et ils t'ont mis un truc dans le 尻?
Phobos: Ouah, grave!
Etant donné que j'essaie de ne parler que de ce que j'expérimente, j'espère bien ne rien avoir à raconter sur le sujet. Par contre si tu peux détailler ton expérience, je suis sûr que tu as suscité la curiosité de tout le monde avec une telle histoire!
Avec plaisir par contre du
Avec plaisir par contre du boulot j'ai pas tout sur moi (je rechercherai le book qu'ils nous ont offert en Français !....avec le nom de la secte ).
Et je parlerai en détail du comment on s'est retrouvé dans ce bourbier et comment nous en sommes sorti !!!!!
Je pourrais même t'indiquer de tête le chemin du centre de Shibuya tellement cela nous a marqué
.....
A bientôt alors !!!
Re: je ne retrouve pas le
Re:
je ne retrouve pas le book que la secte nous a remit. C'est la belle mère qui doit l'avoir...
Alors pour la petite histoire, je suis allé à Tokyo (Harajuku dans un appart loué par une agence ultra merdique de Paris).
Un soir en voulant appeler en France avec une carte internationale, une petite madame façon "mémé gentil avec chapeau rond sorti de Ranma 1/2" nous abordent : "téléphone?".
Oui oui... bref elle nous aide gentillement jusqu'à entrer dans le combini mais sans résultat.
Alors elle nous tend un Flyer avec inscrit "FREE ENGLISH" avec tout pleins de dessins et nous dit qu'à ses cours il y a un téléphone...(oui je n'arrivais pas encore à faire marcher ma carte..)
Donc un dimanche à 18h (déjà nuit) elle nous embarque en Taxi (on a accépté après tout...) direction Shibuya pour un cours d'Anglais gratuit..... Toutes les 30 sec elle nous expliquait "No money no money"..... Oui bon ok tfasson j'avais pas l'intention de payer mami....
Et donc le taxi nous pose devant un building de dingue qui longe la JR line... avec caméra et tout se qu'on peut trouver de luxueux tape à l'oeil sur Tokyo.
Elle nous fait signe de la suivre et la on voit 6/8 personnes autour d'une table qui bizarrement s'arretent de parler (une magnifique table ronde avec un logo sur le mur du style "bienvenu chez Jesus et ses potes").
Et là nous voila acceuillit très gentillement avec la petite mémé qui me ramene un verre sorti de la fontaine "culigan japan" (private joke)
Je papote avec le type qui se débrouille en Anglais et 2 minutes après je commence à pas me sentir bien. C'est là que j'ai réalisé se qui se passait. J'ai donc vite dit à ma copine et belle mère qu'on allait pas rester la.... Ils nous ont emmené au premier étage en nous offrant un livre, des gateaux, et une invite à une future soirée ....
Une fois au premier il y avait 10 personnes autour de nous et meme des types dans une petite pièce qui surveillait les caméra avec l'une d'elle qui donnait sur une salle de prière.
J'ai donc vite dit : Stop we need to go .... friend waiting me... blablabla ....
Et là ! gros Blanc !!! "........................" finalement ils nous ont raccompagné en insistant de venir à leur rêves parti de la semaine suivante et qu'on aurait pleins de cadeaux...
Finalement la mami nous a raccompagné jusqu'a la JR et nous a prit un billet pour Harajuku ... donc près de 2000 Yen pour une soirée mémorable....
au frais de la princesse (un peu agé).
Une semaine plus tard on a montré tout cela à une personne sur Kyoto qui vit au Japon et nous a dit "sacré secte d'après internet, 2 Millions d'adeptes au Japon".....
Ceci dit, j'ai appelé mes parents entre temps de ce building de dingue, et 1 semaine après être entrée mon père ma demandé "mais c'est qui s'est Chinois qui demande Damien au téléphone !???" => MDR excellent ils avaient été jusqu'à noté le tel sur lequel j'avais appelé de chez eux
Et ils t'ont vraiment pas mis une sonde dans le 尻?
Phobos, hallucinant!
C'est trop sombre ce qui t'es arrivé là! J'aimerai beaucoup que tu retrouves le nom de cette secte, ils ont l'air d'en tenir une sacrée bonne couche. J'avais déjà entendu parler de ces "cours d'anglais gratuits", mais d'après ce que tu racontes c'est d'une ampleur toute autre que ce que je m'imaginais (2 millions d'adeptes, ça me semble beaucoup quand même?)
D'après ce que tu dis, ils avaient un tendance chrétienne? Je pensais que toutes les sectes de ce genre dans l'archipel avaient une inspiration bouddhiste...
Re: Eh bien je peux en dire +
Re:
Eh bien je peux en dire + avec le livre mais pour le récupérer...(la belle mère....)
Sur le book c'était marqué : le guide vers la lumière, un truc de ce style...
La secte connu au Japon autrement c'est la SOKA GAKKAI que le type de Kyoto nous avait parlé mais la notre visiblement était une tout autre Secte (importante malgré tout)
Arf j'aimerai en dire + mais j'ai peu d'infos appart l'endroit ou ils se trouvent... et le blog du type qui nous avait aider à en savoir + => http://lariviereauxcanards.typepad.com/
Je pense qu'ils étaient + chrétien qu'autre chose, mais perso je mets toutes les religions dans le même parnier alors difficile d'être objectif.
Se que je me rappel aussi c'est lorsqu'on est monté à létage, on a croisé dans l'ascenceur des personnes qui partaient et qui comme de par hazard avait toutes un gobelet d'eau...... et étaient corééenes je pense.
Si je retrouve des infos j'tenvoi cela, après si tu passes sur Shibuya, l'endroit oùu se trouve les en partant du grand carrefour (connu) et bien il faut prendre a gauche en direction de la voie de chemin de fer JR , c'est l'un des building qui longe la voie.
A bientot ! (au pire je passe peut etre en septembre tu seras encore labas?)
article tres interessant
malgré le fait que c'est la premiere fois que je laisse un commentaire je n'ai pas raté un seul article depuis celui des cours de francais pour japonais. je traouve ton blog tres instructif et traitant les divers sujet avec une objectivité examplaire.
ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi il y a autant de suicides au japon, je pense que c'est un peu contradictoire par rapport à leur croyance en dépit qu'elle soit tres contradictoire elle aussi, comme tu l'a illustrée dans le dialogue entre francais et japonais... le fait d'etre croyant c'est de se soumettre a une force invisible surpuissante et envahissante au qui le croyant repose tous ses problemes et de ce fait trouve une certaine quiétude.
je reviens à cette extreme tolerance extraordinaire et enigmatique qui n'est d'ailleurs pas specifique aux japonais mais existe aussi depuis longtemps en chine. je me rappele avoir lu un jour un livre sur l'expansion de l'islam en asie et comment il n'a pas trouvé beaucoup de succes en chine contrairement en hinde et en asie du sud est. le narrateur raconte la rencontre entre des commerçants arabo-musulmans qui convertissaient les autochtones en islam et un leader chinois aux qui ils eprouvaient leur etonnement face à la multitude de religion dans certaines regions et comment cela est permis. le leader repondaient que comme dieu à créé les doigts des mains differents il a aussi établis plusieurs religions différentes !!!!
Du commentaire à l'article...
Binou, ta question sur le suicide est très intéressante et bien que je n'ai pas de réponse absolue (sinon je travaillerai avec le gouvernement japonais), j'ai commencé à me documenter en vue d'essayer de te répondre. Finalement le commentaire que je voulais poster s'est transformé en article que je posterai sans doute demain.
Concernant ton anecdote sur la tolérance religieuse, j'y retrouve également le comportement des Japonais qui ne comprennent vraiment pas le prosélytisme des religions du livre. Inutile cependant de nous en faire pour l'islam qui a toujours fort bien su se propager en faisant fi du consentement des gens.
j'attends avec impatience ton prochain article !!!
merci d'avoir accepter de traiter un sujet que j'attendais beaucoup, je voudrais juste que tu vois cette petite video (si tu ne l'as pas déja vu) http://www.youtube.com/watch?v=-7lI9Soqeck et que tu nous dis si le nombre de 1 suicide par 25 minutes n'est pas vraiment donné au hasard.
je ne veux pas sortir du sujet principal mais je ne m'en fais absolument pas à l'islam (c'etait juste un simple example pour illuster cette tolérance relugieuse) et je ne pense pas que l'islam s'est propagé en faisant fi du consentement des gens. rien que voir actuellement le developpement du nombre des convertis en europe sans qu'il y est vraiment une propagande prouve le contraire.
si tu juges que ce commentaire, ne tenant compte de ton avertissement, contient un spoil en plus d'un ecartement du theme abordé et qui ne sont qu'une double penalité. et que tu preferes supprimer je te pris de le faire, ce sera logique.
Ma vidéo favorite
Haha, cette vidéo mon pauvre Binou, tu t'es fait avoir par le magnifique et professionnel service journalistique de France 2!
J'en avais déjà parlé il y a presque un an, et il est vrai que ce reportage n'a rien perdu de sa saveur. En plus ce chiffre d'un suicide toutes les 25 minutes redonne de l'eau à mon moulin. Merci. 
Concernant le reste, nous sommes totalement hors-sujet (et en finirons donc là autant que possible), mais dire qu'il n'y a pas de propagande islamique en France
C'est à ce demander lequel de nous deux est expatrié, à moins que ce ne soit encore l'influence de la télé. 
Je trouve ça génial! Au moins
Je trouve ça génial! Au moins ils viennent pas t'emmerder pour dire ce qui est bien et pas bien, eux ils prennent ce qu'ils veulent, pas bêtes ces japonais! Quand on voit l'importance qu'a encore la religion actuellement (pas trop en france, vu qu'on est quand même un pays laïque depuis pas mal de temps, et que pour nous mariage et bapteme c'est plus pour faire plaisir aux vieux qu'autre chose ahahah) mais aux états unis (jurer sur la bible, comment tu fais quand t'es pas catho?) ou même dans les pays d'afrique du nord, ou méditerranéens (espagne et italie), et en irlande où ils se balancent des bombes à la tronche pour ça, les japonais ont été assez malins pour ne pas avoir à se taper cet héritage là, moi je dis chapeau bas!
...
merci pour ce post, fort intéréssant
j'aime ta manière simple et direct de décrire les choses,
continue ainsi
peace
Poster un nouveau commentaire